Да,децата трябва да изучават религийте.Те със свойте вярвания,ценности,притчи и пр. са втъкани в духовния живот на хората,неотделима част са от него,независимо дали хората вярват в тях.Добре е ако децата узнаят и осмислят влиянието им в живота Това ще им помогне да го разбират по-добре ,а може би и ще са по-готови да приемат ценностите ,които утвърждават религийте.Смущаваме въпроса за кадрите,които би трябвало да преподават.И бивайки скептична,си мисля дали не е по-добре да се наблегне на въпроса за религийте в различните предмети,напр.етика,филосоия,изкуства, история и пр.,където има подготвени преподаватели.

До коментар [#4] от "dikens":

Хегел е преподавал своята Естетика на учениците от 10-ти клас!... изваждането от блатото на всекидневието може да стане и по този радикален начин, стига да съумеем да внушим на децата д о в е р и е; да ги накараме да повярват в искреността на нашите намерения...к.е.

"Християнската ортодоксална традиция прекалено акцентира върху скръбта, тъгата, смъртта и жертвата, символизирана чрез разпятието например. Това рефлектира върху цялото обществено съзнание"

Много точно формулирано!

Това е нещо твърде съществено, на което у нас не се обръща достатъчно внимание!

_____

Не мога да го кажа по-точно от поканената Милена Манова. Само с последната и теза не съм съгласен: " Бог не е наказателна институция, която пресметливо отчита земните грехове." Никога не съм възприемал православната вяра по този начин. Винаги съм смятал, че признаването на греха, покаянието са пътят към изкуплението му.

Всъщност голямата борба е за това - дали в училище някой свенливо да загатне на децата, че има Бог. Или да бъдат оставени изцяло в плен на маймунската теория на Дарвин, от която той сам се отказва в края на дните си.
Някой не желае децата ни да знаят Бога, да следват Неговия Закон. А кой закон да следват? Какъв софтуер да инсталираме в душите им? Коя морална система да изучат? Тази ли, на учителите, които след часовете пият като смоци и гледат Листопад? Или тази на политиците, които вечно лочат ситомашка кръв? Тази, на спортистите ли, които не могат да наредят по 2 смислени изречения? Или тази на журналистите, които пишат каквото им се нареди или за каквото им се плати? Коя? Има ли изобщо друг морал освен Евангелския?

Като едно пчелно семейство (то е силно, когато си е произвело силна царица), така и една нация е силна, когато си е произвела силен елит. За наше съжаление ...
Чудя се. Защо след като в световната практика има конституции, които са извели разбити от войната страни много бързо на завидна висота, ние се направихме баш майстори и си изфабрикувахме конституция още „по-добра”. По същия начин стоят нещата във всяка подобласт на живота ни. Образованието ни е уникално, няма аналог по земното кълбо. Първото безумие в него е задължителността – лишава обучаемия априори от мотивация. Следващото (естествено продължение на първото) – до 5 клас не се повтаря – там се донаучават буквите (за съжаление)...Третото безумие – часът на класа (отвратително административно натоварване на хиляди учители). Следващото безумие – вписването на образователни задължения в този час и т.н.
Наи-голямото последно безумие на многократно надхвърлящия оптимум министерска администрация е проектът за нов закон за просветата...3 пъти по-голям обем от сегашния (в пълно съответствие с 3 пъти по-големия брой на тази администрация от оптималния)
Тия хора (творящите законите) няма ли да прочетат нещо от историята (древния Рим например) където един велик император обяснява успехите си с една проста истина – колкото по-малко закони – толкова по-добре се спазват.
Ще се оправим (започнем да се оправяме) когато осъзнаем оптималния брой на служители (в министерствата, Народното събрание ...) и...

Прочитане на целия коментар оставим в тази страна да действат разумният брой служители, творящи разумният брой закони ...когато си произведем този силен елит...Досегашният елит, животът ни е подчинен на връзките – предимно роднински – остатък от втората половина на миналото столетие...
Как да се постигне не само религиозна грамотност, но и привързаност ( ние генетично клоним към атеизъм) трябва елитът ни да се вгледа например в една Полша и да вземе разумни решения. Не може всеки що годе интелигент да дава препоръки, без да познава в дълбочина световния опит. Затова се въздържам. През 70-те години с полски студенти беседвахме на тема религия, църква. Казаха, че влизайки в храма те изпитват нещо, което не могат да предадат с думи. Какъв контраст – наблюдавайки влизащите в нашите храмове е чудо да забележа мирянин излъчващ подобно преживяване...

"Ученето на религия би обогатило перспективите и гледните точки на децата"

За да обогатиш перспективите и гледните точки на децата трябва да дадеш няколко различни гледни точки. Няма как да ги обогатиш перспективите и гледните точки ако в този предмет се изучава само религиозната гледна точка. Един чудесен избор за това е изучаването на книгата The God Delusion ("Заблудата Бог") на британският хуманист, етолог, еволюционист биолог и професор от Oxford Ричард Доукинс, която към момента се е продала в милиони копия тираж и е преведена на повече от 30 езика. Това е достатъчно значима книга, за да бъде изучавана в програмата на предмета религия ако се въведе такъв предмет.

Мнението и на редакцията "Капитал" от преди 2 години беше абсолютно същото.

http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/redakcionni_komentari/2008/02/01/454389_haide_niama_nujda/

Защо всички експерти които каните застъпват само едната позиция, това опорочава дебата. Има огромен брой експерти които са против изучаването на религия в училищата. Дори експертите които са против изучаването на религия в училищата са огромно мнозинство, поканете някой от тях за да е равностоен дебата.

_____

Милена Манова - "Ученето на религия би обогатило перспективите и гледните точки на децата. Те имат нужда да се чувстват разбрани, да имат усещането за граници и ценности. Сега те не знаят къде са и в съзнанието им е объркано, защото трудно се прави разграничение между важно и маловажно."

Глупости на търкалета!

Ученето на религия ще намали перспективите и гледните точки на децата защото ще се учат само възгледите на една религия! Децата изобщо не са объркани и много добре знаят какво искат. Искат това което ние възрастните им внушаваме с действията и поведението си.

Кое е важно и маловажно се учи в семейството с личния пример и възпитание на родителите. Религията също се учи в семейството. Нека Българската православна църква да се потруди да приобщи родителите, тогава те сами ще доведат децата си и ще им предадат вярата си.

Щом г-н Първанов и г-н Божидар Димитров са за религиозното образование, значи в тази работа има келепир. Бързо се ориентирайте, че няма да има за всички!

Както обикновено гоце е за нещо което е против интересите на българския народ.

С религия или без ХАОС е терминът за информационната среда в която се опитваме да съществуваме вече 20 години ...
Религия е всяка система от вярвания в чиято истинност индивидите са дълбоко убедени и съгласно чиито принципи определят поведението си. В този смисъл всички сме "вярващи" а атеизмът е просто една от многото религии.
Религията е била възприета в миналото не защото хората тогава са били по-тъпи или по примитивни от нас, а защото са разбирали значението на психохигиената за оцеляването на обществата им.
За това са строени огромните храмове, отделяни са ресурси за поддръжка на цели касти от психотерапевти.
Не случайно популацийте възприели и успели да поддържат хармонични системи за поведение са оцелели и доминират съвременния свят.

Разбира се, че цялата кампания е ориентирана към далаверите. Погледнете цената на тази читанка:
http://www.book.store.bg/p2876/chitanka-za-2-klas-vladimir-popov-ivan-canev.html
А сега си представете учебниците за цял курс, а?
А хилядите преподаватели? Тази година в София за едно учителско място са кандидатствали около 90 човека. Явно тази работа не е толкова лоша, как мислите?
И върха на наглостта - с подобна далавера - ще тунинговат ЗАДЪЛЖИТЕЛНО нашите по дефиниция "лоши" и "престъпни" деца!
Не е ли малко обидно все пак!

До коментар [#7] от "SAAVEDRA":
По случай вчерашния коментар:
Какво значение влагате в израза "нечиста цел"? С това не се ли определят именно онези аморални и ръководени от Нечистия дела?! В отрицанието си към Православието, вие си служите с изрази присъщи именно на религиозното възпитане!

Задължителното образование по тема, която по принцип следва да бъде свободно избрана от всеки човек, а именно правото му да избере религия или философска система, към която да се придържа, е абсолютно недопустимо. Така децата ще бъдат "осакатени" в религиозно отношение. Не може да натрапваш вижданията на православието за Бог и всичко останало. Недопустимо е попове или лица с православно образование да преподават такъв предмет. Връзката с Бог не се постига в Семинарията.
Ако има подобно обучение следва да е под формата на запознаване с основните религии, техните основни тези и виждания за света. Така ще се разшири кръгозорът на детето. А не да се дава едностранчива гледна точка сякаш друга не съществува.

НЕЗАБАВНО трябва да се сложи край на това говорене и "предстоящо обсъждане" за въвеждане на задължително религиозно обучение в училищата! Това не е дневният ред на обществото! Има толкова наболели и неотложни за решаване проблеми! А религията няма място в светското образование!

И ново двайсет - и Президентът ни се включи в общия хор, одобряващ задължителното религиозно обучение! Няма право на трети мандат президент, но защо пък да не стане нещо като папа на българите може да стане! Комунетата са дялани камъни. Във всякаква роля могат да влязат за отрицателно време!

Да не се окаже, че това е Проектът на Първанов, за който толкова се говори! Поизмряха им червените бабички, и сега под благовидни и уж благородни подбуди - консолидирайте останалите ретроградни невежи маси... Ние в теокрация ли ще се превръщаме тепърва!?

Управляващите да кажат КОЙ организира това шествие, за което видимо бяха хвърлени сума ти пари - сто автобуса - от Перник, Пловдив, Пазарджик, Панагюрище, Кърджали, Хасково, Разград, Плевен, Ловеч и пр., номерирани, с цветни плакати, със знаменца - българското и такова, на което пише еди-коя си епархия; на участниците, много от които не знаеха къде са и в какво участват, явно им е платена тая екскурзия до София... Църквата толкова ли е богата, и толкова ли е веща в организирането на такива мащабни мероприятия? Мирише отвсякъде!

Осман Октай снощи в предаването на Венета Райкова каза, че във...

Прочитане на целия коментар всяко село в Североизточна България Доган разполагал с от три до пет рейса и хора, които всеки момент по разпореждане могат да се метнат на рейсовете и да бъдат накарани да правят каквото им кажат! Дори и без да знаят къде отиват и в какво участват! Не десет, а сто хиляди могат да бъдат изсипани за нула време, където решат НЯКОИ.

Спрете тая истерия и гаврата с българите! НЕЗАБАВНО!

У нас няма деца за зомбиране!

И не занимавайте обществото с въпроси, които не са ВАЖНИ за него в този момент!

_____

Въпроса, който обсъждаме има няколко аспекта - морален, социален, политически и задкулисен. От морална гледна точка всичко е прекрасно и това трябва да се въведе, защото в изсконната си същност не налага и ограничава, а възпитава и одухотворява. От социална гледна точка, това също е полезно, но и трябва да се измисли толерантна система. Всъщност и психологията, която е сравнително млада наука и която също се занимава с вътрешния свят на човека, би трябвало да се вкара в толерантна система. Психологията, Философията и Религията в различните й изповедания, винаги са въпрос на индивидуален избор. И понеже в нашите училища има задължителен достъп до останалите две, логично е да има и такъв до националната ни Религия.
Съмнявам се, обаче, че решенията по въпроса ще са "за добро", понеже тук идва и политическия, заедно със задкулисния аспект. Сигурна съм, че има такива, които използват това като част от бъдещ план, за създаването на религиозни конфликти, които ще бъдат приписани на Православието, за да може, в крайна сметка, то да бъде отречено!!! Така че, проблемът не е в Религията и няма защо да го дискутирате толкова този въпрос. Няма защо да възставате против Православието, особено без да го познавате. Ако може да се отдели чистата идея от нечистите намерения и Православието се въведе, без толкова шум, като учебен предмет ( а не възприет като налагането на идеи), това може да има само положителен резултат!
Докладване на модератор

Съгласна съм със SAAVEDRA само с това, че трябва да спре това спекулиращо обсъждане.

Много правилно мнение е изразила г-жа Манова.
Струва ми се, че църквата си мисли, че по този начин ще върне хората в храмовете, вместо да се занимава със социална и хуманитарна дейност, както е на Запад (например: да помагат на бедните) или пък да прави проповеди, които да са свързани със съвременността и проблемите днес, а не само да се четат евангелията.
Мисля, че трябва да има повече информация и яснота около тази идея. Много по-добре би било ако се изучават историите на различните религии и техните ценности и така да се изгради едно уважение към представителите на другите вярвания.
Вярата и религията трябва да са въпрос на личен избор, а що се отнася до възпитаването на подрастващите на ценности и морал, това трябва да се случва вкъщи в семейството, а не да се налага в светските (по конституция) училища, все едно са медресета.

http://polit-analizi.blogspot.com/2010/09/blog-post_24.html

Може би е най-добре да се изучава задължително не отделна религия (пък била тя и по избор), ами да се прави етически анализ на посланията на всички религии без изключение. Да се канят в отделните часове различни пропагандатори от различни вероизповедания (християнски свещеници, мюсюлмански духовници, еврейски равини...), да се включва и етиката в религиозните и психо-поведенчески разглеждания (децата не трябва да бъдат заблуждавани с измами, независимо на колко крехка възраст са). Да се дискутира ролята на позитивизма и взаимопомощта в обществените отношения като цяло, изкривяванията в обществото и други...

До коментар [#31] от "Станислав Янков":

Българското училище е светско и в него няма място за никакви религии още по-малко за "пропагандатори от различни вероизповедания (християнски свещеници, мюсюлмански духовници, еврейски равини...)".

Мястото на религиите е в храмовете им и специализирани религиозни училища.

Към #5.Впечатлена съм от темите в учебника по религия от 1943г.Това са фундаментални въпроси,които би трябвало до си задава всеки средно интелигентен човек.Друг е въпросът дали са достъпни за 12-13год деца.Аз подкрепям включване в програмите на у-щата такъв предмет,а не изучаването на православието като вероучение и пр.Това според мен би било невъзможно,защото ще трябва да се разреши изучаване на ис ляма и всякакви други религий ако има такива групи.А и не мога да си представя днешните деца да бъдат убеждавани,че има Бог или задгробен живот.За религийте трябва да се говори в най-широкия възможен аспект.

До коментар [#9] от "quantum1":

Има кой да загатва на децата идеята за Бог, има неделни училища, има храмове, предостатъчно видни и натрапчиви, има масмедии, чрез които православните проповедници имат широки възможности за изява. А маймунската теория на Дарвин е единствената научна теория за произход на човека и е единствена е подкрепена от реални научни доказателства. Впрочем лъжата, че Дарвин се бил отказал на края на живота си от теорията си е широко тиражирана, но опровергана. Нейният източник е дълбоко религиозната му съпруга, която, както много блажено вярващи, не се е посвенила да пристъпи девета заповед след неговата смърт. За това пък притежаваме писменото становище на самия Дарвин, в което той категорично декларира убеденото си отрицание на каквато и да е приписвана му религиозност. Но дори да приемем, че Дарвин в предсмъртния си час се е отказал от теорията си, това пак не я опровергава. Първо, защото за съжаление твърде малко хора посрещат смъртта си в ясно съзнание. И най-вече, защото след Дарвин, еволюционната теория е доразвита, конкретизирана и допълнена с много значим набор от сериозни научни доказателства, за които Дарвин е могъл само да мечтае. Например генетичните изследвания.

А пък вашият въпрос какъв друг морал съществува освен евангелския сочи най-сериозната причина, поради която религоизното обучение НЕ трябва да се въвежда в училищата. Защото освен евангелския морал, имаме...

Прочитане на целия коментар морала и на другите алтернативни концепции(ислямска, нерелигиозна и т.н.), освен евангелската, които също задължително биха се преподавали, при приемане на задължителното религиозно обучение. Както вие, така и който и да е застъпник на дадена религиозна концепция, много трудно ще заобикаля внушението, че истински морал се съдържа само в концепцията, която той поддържа примерно евангелската. Това внушение е не само неистинно, но също така опасно и противопоставящо децата и бъдещите граждани. Което напълно противоречи на съвременните ценности, на които училището трябва да възпитава. Религиите в своята дълбока същност са стари, и радикално антагонистични политизирани концепции. Изобщо не трябва да ни е учдно, че съвременната най-злободневна световна проблематика произтича именно от непримиримото противопоставяне в точката на пресичане на религиозните стремежи - Близкия Изток. Най-вече за това религозните тези НЕ МОГАТ да бъдат философска база за обучение по морал, заради изначалното противопоставяне и демонизиране на инакомислещите, което внушаат.

Друга причина, заради която религиозните тези не могат да бъдат морален носител е тяхната ненаучност. Не може да обвързвате моралните ценности на които децата ще бъдат обучавани, с нещо което в научните дициплини ще бъде разобличено като невярно. Да, всеки религиозен поддръжник живее с идеята, че науката не противоречи на религията, а я потвърждава, но това категорично не е вярно за аврамическите религии юдаизъм, християнство и ислям. Тяхната фабула изхожда и се базира на една детинска и примитивна представа за света, извън която същата фабула няма на какво да стъпи. И без друго, дори в своето съдържание фабулата на аврамическите религии е твърде оспорима в морално отношение. Всеки запознат човек се е сблъсквал с моралните противоречия в религиозните книги - с насилието, несправедливостта, жестокостта, дори извращението. При това положение как ще се обучават на морал децата, при положение, че основанията на които ще бъде базиран този морал са доказано неистинни и моралон противоречиви?

До коментар [#17] от "navi2010":

"В този смисъл всички сме "вярващи" а атеизмът е просто една от многото религии. "

Би трябвало да сте се сблъсквали с провержения на такава теза. Религията по дефиниция е вяра в съществуването и дейтвието в реалния свят на свърхестествени сили. Атеизмът отрича съществуванието на такива сили. Вяра е всичко, включително, че това което вие казвате - се чува. Следователно "вяра" не е равносилно на "религиозност".

Религиите са били инструмент за обясняване на света за наивно мислещите хора във всички времена. Задълбочените и изучаващите света около себе си, още от дълбока древност са открили, че пътят към полезно познание, което дава практико-приложни резултати - не се съдържа в религиозните вярвания, а извън тях. Историята на науката е едно непрекъснато разобличение на религиозни заблуди, едно непрекъснато изтикване на свръхестествените обяснения в ъгъла, а после и от там.

Религията може може да играе психо-хигиенна роля в едно общество, но ако то е ограничено и примитивно. Но от тук нататък религиите са вреден фактор, при отварянето и съжителството на различни общества, защото допринасят за тяхното капсулиране и сблъсък. Религиите поради своята ненаучност са тежко препятствие за развитието на науката, която е нашият единствен инструмент за решаване на всичките ни екзистенциални проблеми, дори...

Прочитане на целия коментар социологическите и психологическите.

До коментар [#32] от "BlueWater":

http://polit-analizi.blogspot.com/2010/09/blog-post_24.html

"Светско" не означава безпросветно. Мнозина стават лесна плячка за секти, точно защото "светското" ни училище не ги подготвя по никакъв начин на сферата на духовното. Освен това мисля, че ясно съм подчертал предложението за СЪВМЕСТНО разглеждане на ВСИЧКИ РЕЛИГИИ И НА ЕТИКАТА, включително и от гледна точка на ПСИХОЛОГИЯТА. Вероятно не знаеш, че етиката и особено психологията са хуманитарни науки и са със СЪВСЕМ СВЕТСКИ характер.

Още нещо важно. На Запад (който уж искаме да настигнем) има и научни дисциплини като сравнително религиознание и сравнителна митология, които за разлика от България другите държави развиват. Напредъкът там (за разлика от у нас) е голям и със сигурност става дума за сложни науки, които включват в арсенала си освен историята също и археологията, а и психологията. Ние обаче, "по-напредналите" "светски" "специалисти", сме над такива "несветски" научни дисциплини!

До коментар [#36] от "Станислав Янков":

1.""Светско" не означава безпросветно."

Просвета не означава изучаване на религия защото религията по своята същност е вярване а не наука.


2."Мнозина стават лесна плячка за секти, точно защото "светското" ни училище не ги подготвя по никакъв начин на сферата на духовното."

Грешно и невярно. Във всички евангелистки църкви и секти преобладаващото мнозинство са пълнолетни. Хората са привлечени от начина по който тези секти разпространяват вярванията си и са отблъснати от бездействието на православната църква.

Освен това едно е да се изучава "сравнително религиознание и сравнителна митология" и съвсем груго "религия.

Между другото, като си говорим колко е толерантни са православните, някой вярващ, който подкрепя тезата, че задължителното изучаване на религия е хубаво нещо, би ли отговорил на следния въпрос:

Способни ли са или не атеистите да бъдат морални?

Ако да - за какво ни трябва религия? А ако отговорите с "не", нима това не е един крайно нетолерантен отговор, който предполага, че "религията е единствения верен път"?

И като ще даваме на децата избор, нека наистина да им дадем избор:
-Пастафариянство - защото аз бих избрал Гигантското спагетено чудовище като божество, за което да ми преподават
-Християнство, протестантизъм - вижте протестантските държави колко добре се справят, явно "техните морали" са някак по-така от нашите, православните
-Християнство, католицизъм - и католиците са май по-прокопсали от нас
-Християнство, англиканска църква - къде без тях?
-Ислям, сунизъм - много са, значи има някакъв келипир в "техните морали"
-Ислям, шиизъм - абе и те не са малко...
-Хиндуизъм - нашето общество също е петкастово: политици, бизнесмени, борчета, "нормални", клошари - добре се вписваме в тази система от вярвания
-Конфуцианство - не знам доколко реално е религия, ама защо не, тамън ще можем да привлечем по-сигурни инвестиции от Китай може би?
-Даоизъм - ако не друго, поне ще се научим да сме щастливи. Май.
...

Прочитане на целия коментар -Будизъм - в Тибет не им е много яко, ама в Бутан живот си живеят
-Шинтоизъм - барем и ние се сдобием с яка бяла и черна техника и бързи автомобили. Само не ми казвайте, че не идва задължително с религията!

Прощавайте, ако съм изпуснал нещо. Ама и само с горните неща ми е трудно да избера, какво остава ако се добави още нещо към списъка!

До коментар [#38] от "metzanviolinov":

Хи- хи
Изпуснал си, древногръцките богове. Един изял децата си. Друг харесал сестра си и така се омешали, че има поле за учене и размисъл повече от 12 години.

До коментар [#37] от "BlueWater":

http://polit-analizi.blogspot.com/2010/09/blog-post_24.html

Та нали в коментара си с номер 31 специално съм подчертал, че в обществените училища не трябва да се изучава "суха" религия, даже ако става дума за предмет по избор! Казваш, че във всички евангелистки църкви и секти преобладаващото мнозинство са пълнолетни, но какво е непреобладаващото малцинство, за което не си дал никакви подробности?

"Казваш, че във всички евангелистки църкви и секти преобладаващото мнозинство са пълнолетни, но какво е непреобладаващото малцинство, за което не си дал никакви подробности?"

Не съм правил социологически проучвания но категорично не са ученици от първи до осми клас. Срещу едно място до което ходя често по работа има голяма евангелистка църква. Виждал съм много българи и цигани, които идват с колите си на проповеди, но никога не съм виждал деца.

До коментар [#40] от "Станислав Янков":

"Та нали в коментара си с номер 31 специално съм подчертал, че в обществените училища не трябва да се изучава "суха" религия, даже ако става дума за предмет по избор!"

В светски училища няма място за никаква религия "суха" или "мокра". Има предмет история, където може да се учи за това кога е възникнала дадена религия и какво проповядва.

" Оставете децата да дохождат при мене и не им пречете, защото на такива е царството Божие " (Мк. 10:14) .

Детските души са чиста земя, почва благодатна за посяване на семената на спасителното Христово учение. Свещениците, учителите по вероучение проповядват, сеят тези семенца, но след тях се разшетва лукавия и сее бурени и плевели. Борбата между доброто и злото води своето начало от мига, в който най-светлоносният ангел се възгордял и отпаднал от Бога. Но в своето падение, той увлякъл и други ангели (т. нар. "паднали ангели"). В своята завист и злоба, Сатаната няма равен на себе си! И сега той сее семената на своята зараза и се опитва чрез противниците на Словото Божие (министри, директори, учители, атеисти и др.) да отрови чистите детски души. Знайте всички : децата искат да изучават Словото Божие, но възрастните им пречат, по-точно тези, "които не знаят какво правят". Господи, прости им!!!

До коментар [#43] от "duhovnost":

Никой не им пречи. От 20 години никой не следи хората кога и как ходят на църква. Искаш децата ти да са православни християнчета? Водиш ги на църква, даваш им да четат Библията през лятото, заедно тълкувате разните притчи и учения и т.н. Тези дейности обаче нямат никакво място като задължителна част от средното образование!

И ми е интересно, колко от "религиозните" защитници на тази безумна идея всъщност са се докосвали до тайнствата? Хайде, сигурно има покръстени, ама все ми се струва, че много от тях никога не са се изповядвали, а други дори не знаят какво значи причастие.

Този комунизъм наистина обърка хората. След падането си много суеверни се имат за вярващи...

Църквата Христова, избраното стадо на Спасителя, винаги е оцелявала, именно защото е основана от Богочовека, който е " пътя, истината и живота"! В своето безсилие, нейните противници са бълвали и продължават да бълват "огън и жупел", но какво доказват с това? Така те разкриват още по-ясно своето безсилие. Нека всички противници и богоборци да знаят : Христовата правда ще възтържествува, Църквата ще оцелее и през това изпитание на богоотстъпничество и " портите адови не ще ѝ надделеят"!!!

До коментар [#46] от "duhovnost":

Най-после в прав текст казахте защо искате децата да учат религия. За да ги превърнете в стадо.

_____

До коментар [#44] от "duhovnost":

Сатани, ангели и дяволи няма. Богове даже и да има, което не е сигурно, очевидно нямат общо вашия Господ. Следователно Вашите аргументи за въвеждане на задължително религиозно обучение са едни бабини деветини. От къде на къде ще изисквате от нас, данъкоплатците, да плащаме заплати на някакви хрантутници и да натоварваме децата си с допълнителни часове по бабини деветини?

До коментар [#47] от Кирил Кирилов :
Г-н Кирилов, изобщо знаете ли смисъла на понятието "духовно зрение"? Какво означава думата "стадо"? Не както Вие го възприемате - като слепи, безумни и манипулирани овчици, а като осъзнали се Христови последователи, които доброволно, осъзнато и свободно следват своя Спасител. Затова нека завърша с думите на Самия Христос, разпънат на кръста от Своите врагове : " Отче, прости им, те не знаят какво правят "! Аз перифразирам : " Господи, прости им, те не знаят какво говорят!"

..нека бъдем разумни,нека погледнем времето,в което живеем с очите на личности,които живеят в това време,а не на сноби отгледани с идеята за сляпата истина,проповядвана от хора, които дори не зачитат писанията и обичаите й..ДА, АЗ вярвам,но не в поповете превърнали надеждата в властен консуматор на материалното и духовно.. не ли е достатъчно вече разделението между народа ни, във всеки един аспект на неговото съществуване,прокарвано толкова много години..СПРЕТЕ РАЗДЕЛЕНИЕТО на черни и бели,на вярващи и невярващи..НЕКА БЪДЕМ ПРЕДИ ВСИЧКИ БЪЛГАРИ..

_____

До коментар [#44] от "duhovnost":

Чели сме и по-добри фантастични книжки :)

_____

До коментар [#49] от "duhovnost":

Добре де, моят проблем е тучно тук. Нали искате "осъзнали се Христови последователи, които ДОБРОВОЛНО, ОСЪЗНАТО и СВОБОДНО следват своя Спасител", нали Исус е казал" Оставете децата да дохождат при мене и не им пречете, защото на такива е царството Божие "

Как точно се вписва ЗАДЪЛЖИТЕЛНОТО вероучение в това?! Исус не казал „направете го задължително и те ще дойдат при мен” нали?! Няма абсолютно никакви пречки децата да посещават църква, да четат библията и да посещават неделно училище (не има такова)! Друг е въпросът какво вие правите, за ди ги привлечете... нищо. Докато се опитвате да го направите насила поне 75% от хората ще са силно против, както се вижда от гласуването.

_____

Ето горчивите плодове на 45 години атеизъм, жестокости и гонение на Христовата Църква : изкривяване на ценностната система, изопачаване на представите за добро и зло, свирепо противопоставяне на Истината, словесна агресия срещу духовността. Среден път, обаче, няма! Другия път води към бездната на безвъзвратната гибел! Сами избираме пътя си. За съжаление, отново се превръщаме в онази еврейска тълпа, която в пълно безумие крещяла : " Разпни го! Разпни го!" Не знаем какво говорим и какво вършим!!!

До коментар [#49] от "duhovnost":

Стадо има само едно значение в съвременния български книжовен език.

Стадо е група животни от един и същ биологичен вид, по изключение и повече от един вид, които се движат заедно, хранят се заедно и живеят заедно.

В разговорния български език в преносен смисъл, думата „стадо“ се използва и за да обозначи група хора без собствена индивидуалност.

За справка Съвременен тълковен речник на българския език, ИК Елпис, 1995, ISBN 954-9607-01-6

Вия дори не говорите на съвременен български книжовен език, а искате да учите децата ни.

_____

До коментар [#53] от "duhovnost":

"изкривяване на ценностната система, изопачаване на представите за добро и зло, свирепо противопоставяне на Истината, словесна агресия срещу духовността"
За огромно съжаление БПЦ е приютила всички тези изверги и иска да ги пусне сред децата ни.
Когато БПЦ стне ДОБЪР и СВЕТЪЛ пример за подражание да повдигне въпросът отново.
„Защо гледаш сламката в окото на брата си, пък гредата в своето око не усещаш? Лицемерецо, извади първом гредата от окото си, и тогава ще видиш как да извадиш сламката от окото на брата си?" (Мат. 7:3, 5).

До всички християни, които играят номера с моралната карта:

Покажете ми ЕДНО ЕДИНСТВЕНО НОВО МОРАЛНО ПРАВИЛО, което е донесено от Христос! Някаква просветна морална мъдрост, която не е била известна на човечеството преди него!

ДОРИ И ЕДНА, хайде де! Нали без Християнството нямало морал?

Само знаете да дрънкате глупости!

_____

Да, аз не говоря на съвременен български книжовен език, защото не искам да навлизам в дебрите на стихоплетството и да се правя на умна като Вас, г-н Кирилов. Аз пия направо от кладенеца с жива вода - от Книгата на книгите - Библията. Вие не можете да прозрете духовното съдържание на думата "стадо". Ами как да стане - като търсите само в тълковни речници. Кучетата могат да вият, чакалите да скимтят, но техния вой няма да заглуши Истината!!! А употребата на всякакви обидни квалификации като : изверги могат да означават само едно - безсилие пред Истината.

Отговор на Димов : не мога да Ви покажа едно единствено ново морално правило, което е донесено от Христос! Защото Той - Спасителят, въплътил се, за да спаси нас - безумците от греховния унес, ни е оставил в наследство цяло Спасително учение - учението за Любовта, дори към враговете. Много бих се радвала мисленето да ми стане навик - но мислене не според законите на светската глупост, а според законите на Христовото учение!!!

До коментар [#57] от "duhovnost":

Истината? Вие говорите, че знаете Истината? Добре, отговорете тогава на най-важният и първостепенен въпрос, въпрост за Доброто и Злото, което имате претенции да научите децата. Защо вашият Бог е допуснал Злото, след като е знаел последиците? Къде съзирате морал, достоен за подражание в това, че вашият Господ, бидейки грижовен родител изпълнен с любов, е допуснал ужасната смърт, погибел в греха, на милиарди свои деца, гибелта и покварата на цялото му Творение? Какъв е отговорът на вашата религия, на този фундаментален въпрос?

До коментар [#58] от "duhovnost":

"...но мислене не според законите на светската глупост, а според законите на Христовото учение!!!"

О, да, ето, очевидно вие правите разлика между това което ние наричаме мислене и вашето "Христово" мислене. Което е фактически е едно тотално индоктриниране и зомбиране на децата по модела в който те трабва да станат безкритични репликатори на цитати, като всички вас!

Е, ролята на училището е да ги научи на обратното, да мислят и да се съмняват, да изучават и достигат до истината сами, а не да наизустят вашата "Христова Истина" и да си вадят очите, да си режат ушите и т.н. за всичко което й противоречи. Нали така ви учат вас? Да, но това не трябва и няма да се случва в българското образование!!!

До коментар [#57] от "duhovnost":

Бихте ли отговорили на с ваши мисли, а не с цитати на един въпрос?
Какво вие лично мислите за хора които са атеисти или вярват в други богове?

До коментар [#58] от "duhovnost":

Ето, дрън-дрън - че пляс.

Била неизвестна моралната максима за любов към враговете???

Хайде малко история, че явно сте внимавали само за "христовото учение", а сте пропуснали "светските глупости" - образование и обща култура. Вярвам поне цитатите можете да си ги преведете:

Conquer anger by love. Conquer evil by good. Conquer the stingy by giving. Conquer the liar by truth.
Buddhism. Dhammapada 223
/4 века преди Х/

Do good to him who has done you an injury.
Taoism. Tao Te Ching 63
/2 века преди Х/

A superior being does not render evil for evil; this is a maxim one should observe; the ornament of virtuous persons is their conduct. One should never harm the wicked or the good or even criminals meriting death. A noble soul will ever exercise compassion even towards those who enjoy injuring others or those of cruel deeds when they are actually committing them--for who is without fault?
Hinduism. Ramayana, Yuddha Kanda 115
/4 века преди Х/

Значи така, а? Цитирам ви:
"Той - Спасителят... ни е оставил в наследство цяло Спасително учение - учението за Любовта, дори към враговете..."

Не е трябвало "спасителят" да се напъва - било ни е вече известно.

_____

До коментар [#58] от "duhovnost":

Какво подражателно виждате в това, че вашият всемогъщ Господ е предпочел собственото му чадо да умре в жестоки мъки, вместо да свърши работата с махане на малкото си пръстче? И какво й е подражателното на смъртта на Исус, щом той фактически не е пожертвал нищо, възкръсвайки?

А най-чудно е защо учите децата да ръкопляскат на един очевиден провал, защото какво е спасил Исус, жертвайки се? 2000 години вече човечеството и целия свят тънат в абсолютно същите болки, ужаси и смърт. Толкова ли му е "милостта и любовта" на вашия Господ? Със всичките му неограничени способности, за този ли нулев резултат е пожертвал сина си?!? След като е очевидно, че вече милиарди са последователите на грешни учения и деноминации, които няма да се спасят. А изобщо, защо изобщо се налага Спасение!?!

До коментар [#44] от "duhovnost":

Вие не отговорихте на въпроса ми "Какво вие лично мислите за хора които са атеисти или вярват в други богове?" и за това ще ви цитирам:

"В своята завист и злоба, Сатаната няма равен на себе си! И сега той сее семената на своята зараза и се опитва чрез противниците на Словото Божие (министри, директори, учители, атеисти и др.) да отрови чистите детски души."

Според вас ние сме "противниците на Словото Божие" и "отравяме чистите детски души.".

Аз не искам децата ми да бъдат възпитавани от хора като вас, защото тези ваши мисли нямат нищо общо с толерантност и уважение правото на избор.

Този дебат се отклони съществено от темата си, а именно: Да се изучава ли православната религия в училищата, или не и съответните аргументи "за" и "против". Тук не се дебатира по това какъв е приноса на Христос за духовното развитие на човечеството, какъвто той безспорно има, дали има един Бог или много богове и т.н. и т.н... Това са теми, по които дебатите са дори безсмислени. В крайна сметка, всеки сам за себе си намира верните отговори, преминавайки през живота. Именно, в мелницата на ежедневието човека търси и намира себе си. Това са знания и опитности, които не могат да бъдат преподадени, а са вътрешни, съкровени изживявания.
И още нещо: Христос никога, по никакъв начин не е искал знанията и опитностите, които е споделял да бъдат облечени в религиозна форма.

_____

До коментар [#65] от "zdravena":

Напротив дебата е точно по същество.

Аргументите "за" са:
"семената на спасителното Христово учение. Свещениците, учителите по вероучение проповядват, сеят тези семенца"

Аргументите против са:
Ние не сме "противниците на Словото Божие" и не "отравяме чистите детски души." защото искаме в светско училище да не се натрапва принудително на децата ни каквато и да било религия.

Смятам, че е по-добре да се учи Дъновизъм в часовете по религия:
http://triangle.bg/books/1914-03-16--1.1999/1914-03-16--1.html

Всъщност пускам това, за да покажа, че всъщност задължителното обвързване (както е в темата) на такъв предмет с православието би било прекалено манипулативно и огромна крачка назад.

_____

До коментар [#65] от "zdravena":

Повдигнах тези въпроси от религиозен характер за да подчертая, че религиозните учения, които искат да натрапят на децата, съвсем не са носител на етически устои. Привържениците на задължителното вероучение твърдят, че щяли да учат децата на Добро и Зло - защо и как?!? След като самите те не са изобщо наясно? Щом единственият отговор, който могат да дадат на фундаменталните въпроси за съществуванието на Доброто и Злото в света са, "че всеки човек сам си отговаря". С което само се заобикаля реалния и разобличаващ факт, че отговор религиите (поне аврамическите) нямат или логичния такъв изобщо не представя нещата в добра светлина, а още по-малко учи на морал.

Като завършил през 2009-а година ученик, бих казал, че това е абсолютна глупост. В програмата, по която аз учех имаше религиозни теми в часовете по Етика, Философия, Свят и Личност, История, дори в часовете по География. Не знам дали е заради учителя ни, но аз лично получих сравнително ясна представа за най-разпространените религии, макар да ми се внушаваше, че християнството е номер едно.
Абсолютно безумие е да се внушава на децата разбиране за "правилна религия". Освен, че училищата са светски, живеем във времена, в които всеки нормален човек има капацитета да избере вярванията си в сравнително ранна възраст, а подобно насочване и натякване е нечестно.
Също така не знам на какъв морал би могла да ме научи българската православна църква, при все, че това е една от най-грозно покварените институции в България. Не знам какъв морал ще ми предаде институция, която не може да се погрижи за себе си и се занимава с изключително популистски глупости и вдигане на излишен шум. Сигурно съм поредния, който го казва, но къде е добрия пример на добрите християни тип попове? Не съм чул или видял някой поп да прибере бездомник и да го нахрани, например. Не съм видял поп, който да не се ядоса, когато разбере, че не съм вярващ.
Според мен първо синодът трябва да изгради моралните си ценности, а след това да се грижи за българските деца.
Съвсем не искам да зачеквам, че морала на децата се гради от родителите.

Зависи какво ще се изучава в предмета "религия". По скоро това трябва да се учи в предмета История като факти че ги има и т.н. от колкото да се пълнат главите на децата с неща, в който вече никой освен фанатиците не вярват.

До коментар [#41] от "BlueWater":

http://polit-analizi.blogspot.com/2010/09/blog-post_24.html

Е, ти като не знаеш - аз мога да ти кажа! Някога имах познати, които бяха членове на "Свидетелите на Йехова". От първа ръка знам, че в сектата се водят и повечето от децата на пълнолетните членове на сектата. Надявам се, че до тук беше с неосведомеността ти!

По коментара ти с номер 42 нямам какво да възразя. Повтаряш това,което из нееднократно вече написах тук. Това, за което главно пиша, наистина не е "суха" или "мокра" религия. Но не е и История, а е етически и психологичен поглед и осведомяване на децата за фундаментални ценности и за религиозните системи, които в по-голяма или в по-малка степен съхраняват и разпространяват въпросните фундаментални ценности.

Този дебат май се превърна в арена на словесни битки - всеки иска да покаже колко е начетен, осведомен и да срази със сухи цитати и голословни " истини " опонента си. Но сам Спасителят е казал, че ще порази "мъдростта на умните ". Пишете, цитирайте, но знайте, че няма да успеете да заглушите Словото, Православието е оцеляло въпреки гоненията и пак ще оцелее!!! Или, може би, се страхувате, че когато децата се запознаят с мъдростта на Христовото учение ще започнат да посещават храмовете. Благодаря на всички мои опоненти - те само ми помагат да разбера, че стоя на верния път!

До коментар [#72] от "duhovnost":

Така е, сухите факти само пречат на фанатизма.

_____

Г-н Димов, съгласна съм, може да има и фанатици, но Православието е начин на живот, дълбоко осъзната Истина и няма нищо общо с фанатизма! Виждам, че сте начетен човек, което е похвално. Вие сте избрали своя начин на живот - не желая да споря с Вас и да Ви убеждавам в едно или друго. Но нека нашите дечица се запознаят и с основите на Православната вяра, а след това, подобно на всички нас да направят своя избор - какъвто и да е той! Освен това ние няма да ги "зомбираме", а с помощта на интерактивни методи (презентации и др.) , занимателни игри, ще им се разкриват нравствени поуки. Нека първо да опознаем инакомислещия, а след това настървено да го обрваме!

До коментар [#72] от "duhovnost":

"Но сам Спасителят е казал, че ще порази "мъдростта на умните ""

А това е редовният ви цитат когато ви се докаже черно на бяло къде не сте прави. Когато логиката не е на ваша страна се обръщате към празната си убеденост, че въпреки аргументите вие сте си прави, най-малкото защото сте хванали Дядо Господ да шлифера и един ден той ще накаже неверниците. И точно на това искате да учите децата в училище - на безрезервна, сляпа вяра, с конски капаци. За това искате да се докопате до тях докато са най-малки, преди да са започнали да мислят критично и да се съмняват.

До какво води изучаването на православието и изобщо на религиите.

http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=622449

_____

До номер 35.

1. "Религиите са били инструмент за обясняване на света за наивно мислещите хора във всички времена."

Мислите ли че "хората" в България не са "наивно мислещи" защото значт таблицата за умножение и могат да натискат копчетата по клавиатурите?

2. "Историята на науката е едно непрекъснато разобличение на религиозни заблуди, едно непрекъснато изтикване на свръхестествените обяснения в ъгъла, а после и от там."

Науката сама създава достатъчно "заблуди" които в последствие охотно опровергава. Това е естественият процес на изследване на заобикалящите ни феномени. Религиозни или не заблудите са си заблуди.

3. "Религията може може да играе психо-хигиенна роля в едно общество, но ако то е ограничено и примитивно."

Мислите ли че съвременното българско общество не е ограничено и примитивно? Ние всички се раждаме ограничени и примитивни, а духовното ни израстване е дълъг и сложен процес - по силите на единици.

4. "Религиите поради своята ненаучност са тежко препятствие за развитието на науката, която е нашият единствен инструмент за решаване на всичките ни екзистенциални проблеми, дори социологическите и психологическите."

Религиите са технология доказала се през хилядолетията - Науката е технология на няколко стотин години доказала че може да прави колосални грешки и доближила ни...

Прочитане на целия коментар ужасно близо на моменти до собственото ни самоизтребление .

5. Науката е възникнала в средите на църквата просто защото монасите са били единствените индивиди които са имали време да
бъдат "задълбочени и изучаващи света около себе си". Това което вие наричате "наука" е просто светския вариант на основната дейност на религията.

6. Огромното мнозинство от хората допринесли най-много за развитието на науките са били и остават дълбоко религиозни.

Мисля че подценявате неоправдано ролята на религията за развитието на човешкото общество. Огромна част от това което сме и днес дължим на търпеливата и самоотвержена работа на поколенията неизвестни монаси посветили живота си на една от най-благородните каузи в човешката история. Искаме да го признаем или не - нашата психика е изградена в голямата си част от техните асоциативни мрежи доказали качествата си през хилядолетията.

Дали ви е по вкуса или не през вековете досега, а и за в бъдеще реалният контрол по всички жизненоважни за всяко съвременно общество проблеми се е осъществявал и ще продължава да е отговорност на ... знаете много добре кого.

Да хубаво е да има такъв предмет в училище. Влезте в едно българско училище и вижте дали ви харесва поведението на младите хора (нецензурни думи, бирени бутилки в ръката, цигари ...) аз не искам това за своето дете. Истината е че годините атеизъм попречиха на българските семейства да възпитат у децата си някакви ценности. Затова е време църквата да заеме полагащото и се място и да помогне на децата ни.

До коментар [#76] от "Кирил Кирилов":

А се твърди, че православните били кротки. Тези хора, вярващи в Зверове, Сатани, Бесове и Демони, имат наглостта да изискват всички да споделяме техните вярвания и не само това - но и настояват ние, децата ни и цялата държава да ходиме по техния болен акъл. Само да ви осведомя какво следва по тяхната план-програма - Апокалипсис и световна война.

До коментар [#49] от "duhovnost":

Господи, прости им, те не знаят какво говорят!"
..........................
Права сте !
ФАНАТИЗИРАНИТЕ малоумници, които черпят цялото си познание от една книга, пълна с измислици, глупости и фантасмагории , НЕ ЗНАЯТ не само какво говорат, но и КАКВО ПРАВЯТ и защо го правят !...
С такива , включително и с Вас, госпожо, не желая не само да споря, но дори не желая и да контактувам, дори и виртуално...


А Милена Манова да ми говори, че :

" ... Религията би могла да градира точно този тип ценностни отношения в детското съзнание..." е повече от безсмислица и демонстрация за липса на елементарно мислене и пълен идиотизъм !
Страхотен "морал" и духовни " ценности" са демонстрирали и християнството и исляма през вековете ...

Като започнем от ИНКВИЗИЦИЯТА и 11 септември , та и да достигнем до разплутите попове в джипове и самоубийствените атентати срещу съвсем невинни хора !

БЛАГОДАРЯ !
Нямам нужда...
А тези , които искат да си ги изучават- да го правят в свободните от учебни занятия дни и НЕ ФИНАНСИРАНО от НАШИТЕ ПАРИ !!!

А на идиотите , които твърдят , че атеизмът да е правия път към порока ще им кажа ВИСОКО И ЯСНО :

АЗ СЪМ АТЕИСТ !!

Но мисля, че съм много " по-праведен"...

Прочитане на целия коментар от мнозина от тези, които се кланят на поповете - не съм убил , не съм откраднал, помагал съм и помагам на много хора , създадох семейство и отгледах три деца, които станаха достойни граждани на обществото ни , ЗА РАЗЛИКА от този на снимката по-горе , на фарисеите с раса и килимявки и припяващите им малоумници !

До коментар [#79] от "weinlock":

И не само. Прочети последният абзац:

"Официално православна Гърция съвсем яростно се противопостави на опитите за въвеждане на идентификационни номера и на документи с биометрични данни. Но там бе достатъчно свещениците и монасите да се направят държавни служители със заплати по 3000 евро, за да станат мерките валидни и за духовенството и инвентаризацията на хора да пробие и в Гърция."

Май това е крайната цел за някои.

_____

До коментар [#72] от "duhovnost":

А това е върха на черешката и само доказва казаното от мене по-горе ! Не знаете не само какво говорите, но и какво правите и защо го правите ... :)
И като говорите за " добро" и " зло" , как ще обясните съществуването на инквизицията в "битието " на християнството ? :) :D :D :D :D

Ако правите разлика между Православие и католицизъм, ще видите, че инквизиция се е зародила сред католиците. А Вие не приличате ли на "словесни инквизитори", щом толкова яростно и безумно воювате срещу нещо, което не познавате в дълбочина? Знаете ли , обаче, броя на избитите без съд и присъда жертви на комунизма? Благодаря Ви от сърце за обидните квалификации - те са израз на едно духовно безсилие и нежелание да се познае очевидната Истина. А книгата, пълна с измислици, глупости и фантасмагории отдавна е наречена Книга на книгите!!! Говоря от собствено име - уважавам своите опоненти и съм им благодарна, защото бичувания Спасител ни е завещал най-добрия урок : " Обичайте онези, които ви мразят, благославяйте онези, които ви проклинат..."

До коментар [#78] от "toni_pk": Прав/а сте! Изглежда яростните противници на вероучението се страхуват, че когато децата познаят и обикнат Истината, тя ще ги направи свободни - свободни от " мерзостта и запустението " на нашето време. Много по-лесно е да се валят в бездната на греховете : алкохолизъм, наркомания, разпуснати нрави. Моля се за децата на България!

До коментар [#83] от "duhovnost":

Знаем много добре за избитите без съд и присъда жертви на комунизма. Същите тези жертви на комунизма от комунистите, които вашият любим патриарх Максим оправда и възхвалява.

“Възлюбени чеда на светата ни Църква,
След всенародно достолепно отпразнувания светъл юбилей – 1300 години от основаването на българската държава, целокупният български народ е отново честит да изживее още една радост – 40 години от деня на обновена България - ДЕВЕТИ СЕПТЕМВРИ, 40 години ВСЕНАРОДЕН ВЪЗХОД. Ходът на родната история, премъдро ръководен и промислително насочван от Бога, Господаря на времената (Дан. 2:20-21), отмери още една благоуспеиша юбилейна годишнина. Четири десетилетия вече ни делят от ИСТОРИЧЕСКИЯ ПРЕЛОМ ПРЕЗ ПРЕЗ 1944 г., когато с жертвената помощна братския руски народ ДЕМОКРАТИЧНИТЕ И ПАТРИОТИЧНИ СИЛИ у нас установиха народна власт на Отечествения фронт и отправиха стъпките на трудолюбивия ни народ към СВЕТЛИТЕ ХОРИЗОНТИ НА ВСЕСТРАНЕН ПОДЕМ. Това вменява на нас вярващите църковния и патриотичен дълг да насочим вниманието и размислите си към изминатия път и да дадем ДОСТОЙНА ОЦЕНКА НА ИСТОРИЧЕСКИТЕ ЯВЛЕНИЯ и на „личбите на времената” (Мат. 16:3), свидетели на които по Божи промисъл сме всички ние…”

ПРЕДСЕДАТЕЛ НА СВ.СИНОД
+ МАКСИМ

Църковен вестник от 01.09.1984 г.

_____

О, противниците на Истината ще изровят и от дъното на ада аргументи в своя защита! Но дебата тук не е за пристрастията на един или друг, а за това какво можем да направим, за да спасим децата на България. Каквото и да пишете, който и да излезе победител в тази "словесна битка", помнете само едно : Истинският Победител е и си остава само Един - Богочовекът Христос!!!

До коментар [#86] от "duhovnost":

Дебата тук не е за пристрастията на един или друг а за цинизма и двуличието на църквата, които за малко повече власт са готови да предадат всички свои ценности и за използването от БПЦ на вярващите или стадото както ти ги наричащ като инструмент за придобиването на повече власт и пари.

_____

До коментар [#86] от "duhovnost":

"Но дебата тук не е за пристрастията на един или друг, а за това какво можем да направим, за да спасим децата на България."

Ние като родители на тези деца не желаем вашето принудително "спасение".

До коментар [#83] от "duhovnost":

В крайна сметка цялата работа опира до въпроса има ли бог или няма? Остава да уточним този факт и от там насетне всичко е лесно. Ако приемем, че няма бог няма какво да му изучаваме. Ако приемем, че има бог приемаме да се изучава религия. После ще трябва и да уточним колко богове има за да може да се изучава конкретната религия според съответния бог. После има още много въпроси ама по-добре да започнем от основите.

_____

До коментар [#77] от "navi2010":

Мислите ли че "хората" в България не са "наивно мислещи" защото значт таблицата за умножение и могат да натискат копчетата по клавиатурите?
Наивно мислещите са тези, които се задоволяват със свръхестествени обяснения вместо да се напънат и да помислят. Науката наистина се развива, но за разлика от религията съдържа в себе си възможността да осъвременява схващанията си. Което изобщо не може да се каже за религиите. Всички знаем за Джордано Бруно, Галилей, Коперник, защо се случиха те?

Борбата срещу ограничеността и примитивизма не може да става чрез аргументите и схващанията на ограничените и примитивните, но точно това изискват радетелите на задължителното вероучение.

Религията не е технология, тя е философия. Доказала се е да, като идиотщина и враг на здравия разум и човечността. Нека да припомним гоненията на вещици, горенето на друговерци и политически противници. Къде беше религията да спре ужасяващите кланета на верска основа през вековете, възпира ли тя и днес безумците самоубийци, с ангели и дяволи в изпразнените от друго глави?

Науката не е философия и сама по себе си не съдържа етични норми, тя е продукт на рационалното познание и по тизи индиректен начин направлява съвременната етика. Какво би се случило на един хомосексуалист според религиозната етика? Съвременните етични схващания, за щастие са...

Прочитане на целия коментар много по-развити от едновремешните. А иначе, който харесва моралния кодекс на религията - имате Иран Саудитска Арабия и прочее мракобесни държави, ръководени от религиозен морал, който както се вижда не е мръднал на крачка от едновремешния племенен примитивизъм. Благодаря, няма нужда.

Науката не е възникнала в средите на църквата, а доста преди да има църква изобщо, недейте се излага. Тъмните векове не са времената на възникване на науката, това което монасите са съхранили е малка част от достигнатото преди тях.

Лъжлива и подвеждаща е тезата, че ако даден учен е бил или е религиозен, това е причината за неговите открития. Напротив, и Коперник е бил свещеник, но научният му принос е бил срещу твърденията на собствената му религия и това което е допринесъл се е превърнало в мощно оръжие срещу схващанията на собствената му идеология. Едва наскоро Ватиканът официално се съгласи, че Земята се върти около Слънцето, а не обратно. И така е с цялото научно познание, в нито едно от научните достижения на който и да е учен, независимо от неговата вяра, няма да срещнем обекта на вярата му. И нито един учен, който се обявява за вярващ, не споделя пълните схващания на религията към която се числи. Огромното множество учени били религиозни, така ли? Като се абстрахираме от факта, че много учени през вековете са се причислявали към някоя религия поради емоционални и социални съображения или пък просто поради жизнеспасително благоразумие, днес огромната част от учените работещи в институтите са атеисти. Или в най-добрия случай имат собствени убеждения, много далечни от тези които искат да натрапят на децата.

Религиозното мислене е присъщо на човешкото общество, това е така, то наистина е неотменима част от историята ни, не отричам, че има и много отдадени на религията хора, които са се посветили на благородни каузи. Майка Тереза например, прекланям се пред тях. Монетата обаче има и обратна страна, днес продължава световно вредната идиотщина за т.нар. Обетована земя, за която по религиозни причини се пролива кръв от памтивека. И никакъв здрав разум и благородство не може да спре този фарс, движен изключително от човеконенавистни примитивни схващания, опазени и съхранени във вековете от "благородните" монаси.

"реалният контрол по всички жизненоважни за всяко съвременно общество проблеми се е осъществявал и ще продължава да е отговорност на ... знаете много добре кого."

О, не зная, много ми е интересно да ме светнете, да разберат и останалите в какво вярват радетелите на "благородното задължително вероучение".

Не става дума за принудително спасение. Никой не Ви принуждава!!! Просто тези деца, които искат да се запознаят с основните истини на вярата, нека да получат тази възможност. Изглежда Вие искате да им натрапите собственото си неверие?! Концепцията на Св. Синод е такава - всеки да изучава според собствените си предпочитания, не - грешка (според предпочитанията на родителите си) религия - Православие ( Ислям и без това вече си изучават ), а който желае - да си изучава неговата Етика!

До коментар [#90] от "weinlock":

Сухи аргументи, словоплетство, многословие, безпомощни напъни на бледата наука - какви оръжия още ще извади безбожния свят? Освен такива, с които ще се самоунищожи.

До коментар [#91] от "duhovnost":

Само, че в КОНЦЕПЦИЯ НА СВЕТИЯ СИНОД НА БПЦ ОТНОСНО СТАТУТА НА ПРЕДМЕТА "РЕЛИГИЯ" В БЪЛГАРСКОТО ОБЩООБРАЗОВАТЕЛНО УЧИЛИЩЕ която обсъждаме, никъде не се споменава да може по желани да и изучава Етика.

Там пише:

"Крайно необходимо е в българското общообразователно училище да се въведе като задължителна подготовка учебен предмет „Религия“. Още от новата учебна година да стартира в І клас и по възможност в предучилищната възраст."

http://www.bg-patriarshia.bg/index.php?file=concepts_1.xml

Изглежда не ние искаме да им натрапите собственото си неверие, а БПЦ иска да натрапи на децата ни техните митове и легенди.

_____

До коментар [#92] от "duhovnost":

Липсата на аргументи замествате с емоционални вопли.

Но нека, безбожният свят е такъв какъвто е угоден на вашия бог, нали? Ако не Му е угоден, значи или няма желанието или няма способността да промени нещата. И най-малкото се справя непростимо зле за един Всемогъщ бог. Ерго, не си заслужава да ни занимавате с Него.

До коментар [#93] от "Кирил Кирилов":
Характерът на предмета „Религия” в почти всички европейски страни, където религиозното образование се осъществява под формата на задължителен предмет или задължителна форма на обучение с алтернативен избор между два предмета, се определя в съответствие с народностните исторически, културни и религиозни традиции, основавайки се на конкретната култура, съставляваща идентичността на народа и на неговата традиционна религия. В Гърция, Кипър и Румъния предметът „Религия” се основава на православното изповедание. В Австрия, Белгия, Германия, Малта, Испания, Италия и Португалия преобладава римокатолическото учение, а във Финландия той се формира на базата на лютеранското християнско учение. Характерът на този предмет в споменатите европейски страни отразява и други аспекти на културата им и в него се разглеждат културните артефакти и на други религии и култури. Това отговаря на изискванията на демократичното общество за религиозна толерантност, уважение към убежденията на другите, веротърпимост и съжителство в разбирателство и мир.


Основното предназначениена обучението по „Религия“ е да предложи на учениците знания, умения, отношения и опит, върху основата на които те да могат да изградят своята личност и да развият своя светоглед. Това обучение по „Религия“ подготвя учениците да се докоснат и да опознаят религиозните и нравствените аспекти на своя собствен живот и...

Прочитане на целия коментар на живота на обществото като цяло, чрез решаването на следните задачи:

1. Въвеждане на учениците в характерните аспекти на религията;

2. Приобщаване на учениците към духовните и културните традиции на България;

3. Запознаване на учениците с другите религии, които съществуват в България и възпитаването им в религиозна толерантност;

4. Подпомагане на учениците в разбирането на историческото, културното, нравственото и житейското значение на религията;

5. Възпитаване на учениците в нравствено отношение и благочестиво поведение.

Предназначението на обучението по „Религия-Православие“ е да затвърждава и поддържа в учениците тяхната православна идентичност.
Предназначението на обучението по „Религиознание“ е учениците да получат общо културно-историческо и религиозно-нравствено образование и възпитание в духовните ценности, за да могат да се изградят като достойни граждани на съвременното общество ( това е за тези, които не искат да изучават религия - Православие).
- За началната (І – ІV клас) – Православие, роден край, празници и обичаи (запознаване с българската православна култура) - от това ли се боите?
цитат от същата КОНЦЕПЦИЯ

До коментар [#94] от "weinlock":
Не , безбожният свят се самоопределя като такъв, на Спасителят е угоден друг свят - свят, изпълнен с любов, а не с дива омраза към вярващите. Непростимо зле се справя света от времето на Адам и Ева, от началото на своето падение. Оттогава Истината се изкривява безобразно, та до наши дни! Бог не спасява никого насила - човекът е създаден със свободна воля да избира - спасение или гибел! И никакви аргументи на ограничения човешки разум не могат да затъмнят светлината на истинското Богопознание. А тази светлина могат да видят само тези, които имат духовно зрение!!!

„Става дума за форма на обучение, която се нарича задължителна, защото децата ни ще бъдат задължени да изберат един от двата варианта по етика и основна теория на ценностите на Европа, в която живеем. Едните, ще получават тези знания, в един по-светски вид, ако семействата им имат изричната воля за това. Другите ще бъдат свободни да изучават тези ценности историята на тяхното внедряване в европейското ни самосъзнание като изучават историята и основите на християнската религия", каза депутатът Калин Янакиев, от ДСБ.

„В този смисъл ние разчитаме и онова, което е написано в концепцията на Светия Синод, към която трябва да се отнесем сериозно", обясни още той.

До коментар [#97] от "duhovnost":

БПЦ да се бръкне дълбоко в бездънните си джобове и да финансира мероприятието заедно с всички етики и естетики за които ни проглушихте ушите!!!

До коментар [#96] от "duhovnost":

"Не , безбожният свят се самоопределя като такъв, на Спасителят е угоден друг свят - свят, изпълнен с любов, а не с дива омраза към вярващите. Непростимо зле се справя света от времето на Адам и Ева, от началото на своето падение. "

Какво казвам аз - без детската приказка за Адам и Ева сте за никъде, до тук християнството няма проблеми с науката. Не виждам защо да ви се плаща от нашите джобове да отнемате времето на децата ни, за да им обяснявате света с първобитни небивалици.

"Бог не спасява никого насила - човекът е създаден със свободна воля да избира"

Е да де, точно за това говорим тук. Вие искате да е насила, задължително, от най-ранна възможна възраст.

А иначе, по темата за религиозния морал, стигнахме точно до фундаменталния въпрос - колко му е морала на вашия бог, дето ще ни учите на него, щом безхаберно децата си свободно да бъракт във дупките на контакта? Кой истински родител би оставил на детето си свободния избор да се самоубие от глупост? Това ви е на вас морала.

За каквото и да ви говорят, знайте, че става дума за пари.
Темата е инициирана от хилядите безделници, завършили богословие за последните 20 г, заинтерисовани от даскалски места и заплати. Попчета млади също се наплодиха, та се прескачат вече. Семействата им са в кюпа.

Гадното в дебата е, че желаещите да си пратят децата да учат това, могат свободно да го направят и сега. Но те искат да пратят НАШИТЕ, тяхната кожа нахална. Да има нещо насилствено, е явно любимо на българите. Да се забранява или да се задължава. Като целтта е, на другият да му е зле.
Непушачите също не желаят отделни заведения, желаят на другите да им се забрани навсякъде.

До коментар [#95] от "duhovnost":

Развиването на светоглед въобще не означава децата да станат вярващи, даже напротив, това ограничава техния светоглед до минимум. Религиозността не е аспект на обществото - махнете проповедниците на която и да е религия, от което и да е общество и то ще се събуди. Обществото няма нужда от религия за да се превърне в общество. Не религия е вдъхновила човеците да изградят морални и етични норми на поведение, още по-малко пък християнската, мюсюлманската или юдейската. Обществото не е продукт на религията а обратното - различните религии са продукт на различни общества, вече формирали се и с изградени специфични норми на поведение и както знаете те са много различни за различните общества - иначе общество не би се създало.
Божественото е в човека, извън неговото съзнание не същестуват богове.

_____

Не мога да повярвам, че в 21-ви век се обсъждат теми за това децата да изучават религия!! И какво ще учат децата?

1. Всички сме произлезнали от адам и ева ( за това е толкова лесно да се трансплантират органи между отделни хора )?
2. Големия потоп и ноевия ковчег ( някой да обясни как са се озовали животните на 5 континента след като са кацнали на 1 )?

Еми аз предлагам да ги учим и на това:
3. Земята е плоска и слънцето се върти около нея!!
4. Земята също така е център на вселената!!
5. Лекарите са магйосници и трябва да се горят на клади!!

Какво ще кажете за тези интересни идеи.
Ако някой трябва да спасява някого, то трябва да се помогне на религиозните психично болни хора в тази държава, които упорито се опитват да ни върнат в 15ти век. Ако искате да живеете в държава, в която религията е основа на нейното общество бих ви предложил Иран... там много почитат ония дето клати гората.

До един момент всичките тези предложения за религията му се струват смешни на човек, но в един момент престава да е смешно и на човек му се доплаква...

Проблемът е че сме племе от неверници, като почнеш от богомилите и арияните и свършиш с днешните строители на капитализЪма....., кои го строят с усърдие както строяха преди това и социализЪма и фашизЪма и национализЪма и каквото се сетиш още ......
Като добавим на това и възловото място на което се намираме и факта че БПЦ (с много малки изключения) го раздава исихастки, не ще да иде при хората, както правят католици и протестанти и задачата става много трудна за който и да е политик у нас.....

_____

До коментар [#96] от "duhovnost":

г-не/г-жо. Вие ако имате нужда да се спасите от невежеството и абсолютното незнание в което се намирате. Извадете си главата от онази книга с фантасмагории и вземете да се поинтересувате от малко наука ( не тази от БАН ) и от света в който живеете, ще се очудите колко интересни неща е обяснила науката ( благодарение на която пишете всички тези глупости ).

До коментар [#95] от "duhovnost":

Защо се опитвате да манипулирате обществото с неверни статистики. Дори в Гърция, една силно православна страна, преди години е променила статута на предмета в училищата от задължителен на избираем заради ескалирало недоволство.

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=592566

В страните от Европа в които се е изучавало задължително религия постепенно от задължителен става ЗИП или СИП. Ние обратно на цяла Европа. Защо?

_____

Според мен това късогледо настояване за задължителност на вероучението в училищата само отврати немалка част от иначе положително настроените към църквата българи. Ако пък то се въведе (в България всякакви абсурди са възможни), вместо да изпише вежди, ще извади очи, по простата причина, че ще се превърне в един задължителен и следователно скучен предмет. Напук на цялата християнска традиция за помощ на ближния, църковниците завявяват, че не са социално министерство и следователно не възнамеряват да се заемат по-усилено с благотворителност, за да привлекат народа в храма, обаче определено не се притесняват да изземват функициите на образователното министерство и да диктуват учебната програма.

_____

Вярата не може да се преподава и изучава, Вярата се проповядва. А училището е място където се преподават и изучават разни неща. Затова и религията не може да се впише в училището. Затова и обществото много отдавна е измислило училищата (не в съвремения вид) където да се изучават разни науки и храмовете, където да се проповядва дадена вяра.

_____

До коментар [#106] от "Кирил Кирилов":
С тези ваши глупави статистики, и да виете като кучета, пак няма да заглушите Истината!

В общи линии това е нагласен, манипулативен дебат, който стана арена на безбожие и хули!!! Не си въобразявайте, че изразявате мнението на цял народ!

До коментар [#110] от "duhovnost":

Какво е нагласеното и манипулативното на дебата?

_____

До коментар [#109] от "duhovnost":

Истината се доказва с данни, включително статистически а не със заклинания.

_____

Хора, мисля, че няма какво повече да се лъжем: откак duhovnost заговори за "Истината", която ние се опитваме да "заглушим като кучета" и като отговор на съвсем правилна логика отговори "знам си аз, че ще ми изкарате аргументи от Ада" (или както и да беше фразирано), стана ясно, че това е класически трол.

И аз предлагам да се приложи класическото лекарство за тази тежка и труднолечима форумна болест: да не храним трола.

До коментар [#110] от "duhovnost":

Е, моля ви, кой измисли този дебат??? Не е ли БПЦ???

До коментар [#110] от "duhovnost":

Безбожието е лошо така ли? Въпросът има връзка с идеята за задължително въвеждане в учебната програма на това твърдение.

Дядо Николай блесна и с Ролекс - 16 Септември 2009; 12:28
http://www.marica.bg/show.php?id=11920
- снимка podtepeto.com

Уникален златен Ролекс блесна на ръката на митрополит Николай тази сутрин. Владиката за пореден път показа, че нищо човешко не му е чуждо и че си пада по скъпите и лъскави играчки, и то пред погледите на голобрадите възпитаници на духовното школо. Главата на най-голямата епархия у нас им даде пример как трябва да изглеждат, като станат завършени духовници - със швейцарски часовник за поне 10 хиляди лева на лявата китка, гарниран с уникални ръкавели, изработени от майстори ювелири и обсипани със скъпоценни камъни. Този път Николай направо изби рибата, след като преди това беше изловен веднъж с Мерцедеса в часовникарството Вашерон Константен за хилядарки в евро, а сетне с друг тиктакащ швейцарец - Фредерик Констант. Днес показа и мечтата на борците от средата на 90-те - лъскав Ролекс със златно покритие, който “душманите” му досега не бяха виждали. Така владиката спретна нещо като Голям шлем в часовниците, както впрочем стори и с автопарка си, където има и Ауди, и Мерцедес, и БМВ. С две от лъскавите си возила той се появи и на самата церемония в Семинарията. Духовническата процесия включваше свръхскоростното БМВ М5 и всъдехода Шевролет, и двете с регистрационни табели РВ 3737. За първи път в семинарията беше гариран Мерцедес G класа, известен...

Прочитане на целия коментар сред най-големите му фенове - мутрите, като “кубчето”. Ръбестите форми на страховития джип се открояваха осезаемо до духовническия баварец.

Интере-сното е, че "кубчето" беше вкарано в паркинга на Семинарията, когато си тръгнаха журнали-стите, явно да не бие допълни-телно на очи.

Ето една мнодо добра статия по темата в "Дневник" на Светлана Георгиева.
"Господу помолимся"
http://www.dnevnik.bg/analizi/2010/09/27/966837_gospodu_pomolimsia/

Кампанията на Светия синод "православието, което е доминираща религия в страната, да получи своето заслужено място" послужи за повод доста миряни да си спомнят, че и в България съществува християнска църква......

Спекулират и с твърдението за задължителното обучение по религия в цяла Европа

Точно обратното - в почти всички развити демокрации религиозното обучение е свободно избираем предмет, а в Берлин миналата година общината дори проведе референдум сред гражданите. Те категорично решиха, че задължителна ще е етиката, а религия (във всичките й нюанси предвид пълния с емигранти град) ще се учи само по желание.

Етиката впрочем се преподава само на горния курс, докато в основното училище алтернатива на религията е прекрасният предмет Lebenskunde (нещо като наука за живота), който няма нито буквален превод, нито аналог в българското образование, тъй като обяснява важните въпроси от живота под формата на игра.

http://www.dnevnik.bg/analizi/2010/09/27/966837_gospodu_pomolimsia/

_____

До коментар [#113] от "metzanviolinov":

Това не е традиционен трол. Всички минали през духовната семинария разсъждава и мислят като тролове. Познавам лично такива хора и често споря по тези въпроси с тях. Това е резултата от религиозното им обучение.

_____

До коментар [#119] от "Кирил Кирилов":

Добре, че ви дадоха поле за изява! Иначе къде щяхте да излеете своето волнодумство и да разкриете своето бесовско безсилие? Всяка ваша обидна квалификация към вярващите е камък във вашата градина, а не в градината на Православието. Безгрешни хора няма!!! Падналото естество на човешката природа ражда просто зли гении. Благодаря за сравнението! Колко сте мъдър, но мъдър в една безжизнена наука!!!

До коментар [#120] от "duhovnost":

Какво ще кажете за това което съм цитирал в коментар 116 за дядо николай.
"Дядо Николай блесна и с Ролекс"

Или удобно ще си замълчите?

До "учения" от номер 90.

Драги ми ИНТЕЛЕКТУАЛЕЦО очевидно не ви липсва самочувствие, знаете абсолютно всичко и сте от хората които "сами определят съдбата си". :о)))

За съжаление начинът ви на мислене е твърде примитивен и догматичен. "Мислех" като вас по времето когато бях чавдарче и вярвах в обединението на пролетариите от всички страни. ;о)))

"О, не зная, много ми е интересно да ме светнете, да разберат и останалите в какво вярват радетелите на "благородното задължително вероучение"." :о)))

Хубаво е, че поне признавате факта дето нещо не ви е ясно на тази грешна планета. :о) Замислете се сам, прочетете някоя и друга необщодостъпна книжка и ще намерите отговора на терзанието си. Никой не може да ви "светне" освен вие самия. Даже е препоръчително да не ви "светва" щото току виж сте разбрали за какво иде реч в тоя живот.

До коментар [#122] от "navi2010
Блестящ отговор на на номер 90! За жалост много хора си въобразяват, че са проникнали в дебрите на необятната наука и бълват наизустени цитати - но каква е тая мъдрост и какво ражда тя?
Наистина е по-добре да не им "светва"!!!

До коментар [#121] от "BlueWater":

Хи-хи
както виждаме всички "духовноста" (която сама се е писала смалка буква) отговаря тук-там - защото - чукчи ( в случая "духовност") е писател, чукчи ("духовност") НЕ читатель
ха-ха

ПРАДЯДОТО НА АНДРЕЙ ЛУКАНОВ - ПОП ЛУКАН, Е ЕДИН ОТ ПРЕДАТЕЛИТЕ НА ВАСИЛ ЛЕВСКИ.

БИЛ Е КАСИЕР НА ОРГАНИЗАЦИЯТА МУ В ПЛЕВЕНСКО.

КОГАТО ПОП ЛУКАН УМИРА, В КЪЩАТА МУ СА НАМЕРЕНИ ОТКРАДНАТИ 1380 ТУРСКИ ЗЛАТНИ МОНЕТИ.


...

_____

Баси държавата, на Запад превръщат църквите в ресторанти, а в БГ се строят джамии и църкви. На Запад стават все по НЕрелигизни, а тука ще НАЛАГАт религията още в училище.
По елементарният метод на аналогията, мога да кажа, че нищо хубаво не ни чака ....

_____

Най великите световни умове-поети писатели композитори и учени са били вярващи!Като започнем с Пушкин преминем през Моцарт и Вивалди и стигнем до Айнщайн и до Пастьор!!!
Галилей
Библията не ни учи на това как е устроено небето; Тя ни учи как да възлезем на Небето.
Майкъл Фарадей (Michael Faraday) (1791-1867)
"Науката, като ни научава да познаваме нещата на природата, е длъжна да ни направлява към размисъл за Този, Чието творение са тези неща".
КОМУ Е СЛАВАТА?
След войната чествували в Париж английския учен Флеминг, откивател на пеницилина. Отговаряйки на множеството похвални слова, професор Флеминг казал:
- Вие казвате, че съм изобретил нещо. Всъщност аз само съм видял. – видял съм това, което е създадено от Господ Бог за човека. Честта и славата принадлежат не на мен, а на Бога.
Достоевски
Хуманността, която отрича Бога - води до безчовечие.
Емерсон
Каквото от Бога виждам ми е...

Прочитане на целия коментар достатъчно, за да повярвам в онова, което не виждам.
А. С. Пушкин
В края на краищата аз стигнах до това убеждение, че човекът намира Бога именно защото Той съществува. Не може да се намери това, което го няма; дори в пластически форми, това ми го внуши изкуството.
ЛЕОНАРДО ДА ВИНЧИ (1452–1519), италиански живописец, скулптор и архитект
Никой не е длъжен да се възхищава на нищо и никого, а само на Единия...

Прочитане на целия коментар Христос!
МИКЕЛАНДЖЕЛО БУОНАРОТИ (1475–1564), италиански скулптор и живописец
Слънцето – това не е нищо друго освен сянката на Бога.
АНДРЕ МАРИ АМПЕР (1775—1836), френски физик и математик, един от основоположниците на електродинамиката.
Да се учи, да изучава земното: това е задължение на човека на науката. Да изучава както видимия свят, така и вечния свят. С една ръка изследвай природата, а с другата, като за бащина дреха, се дръж за края на Божията риза.
Хайде дадох ви малко материал за размисъл

До коментар [#121] от "BlueWater":

И аз съм съгласен с някои неща за църквата,че трябва повече действие!За колите и часовниците съм напълно съгласен трябва да ги продаде и да отвори с парите кухня за соц.слаби,но това не са основания да станем атеисти!Трябва да се борим с тези явления!Има вече много свестни и достойни Духовници който наистина ги е грижа какво става!

До коментар [#127] от "yoanitsa":

"Най великите световни умове-поети писатели композитори и учени са били вярващи"

Ама Тацит, Есхил и Лао Дзъ също са били вярващи, само дето са вярвали в друго, нали? И май не са маловажни...

До коментар [#126] от "Patilan":

А колкото до теб ти си един лесно поддал се на глобализацията профан!
Та това е една от крачките към обезличаването ни!А ние като гледам преобладаващото мнение май сме глобализирани повече от САЩ които го измислиха!Винаги и в най големите тъпотии да сме първи!

Кои бяха те,че нещо не се сещам особедно тоя Лао Дзъ?И много още безизвести:):):)!!!

До коментар [#131] от "yoanitsa":

Е, фанатизма винаги води до малограмотност.

Опа грамотната какво си завършила,че аз съм завършил Български език и История и за разлика от повечето тук съм попрочел доста дебели книги!

До коментар [#133] от "yoanitsa":

По нищо не личи, че тези бомбастични изявления са истина. хах

Но за Лао Дзъ не се сещам да съм учил някъде ха ха:):):)Той да не бе от родата на Сън Цял Пин????

А ти какво си завършила като те гледам си много компетентна???Или ей така като другите реши да си поплюеш малко???Всеки може да плюе и всеки знае какво трябва да се направи,а никой нищо не прави защото е по-лесно???

До коментар [#135] от "yoanitsa":

Е, с фуния ли трябва да се налива в чугунените глави???
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BE_%D0%94%D0%B7%D1%8A

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nontheists

'Nuff said.

Добре де, не е достатъчно. Но да видим сега кой ще каже, че Хигс, Едисън, и Хокинг не са брилянтни умове ;) ? Или пък Дъглас Адамс, Пратчет, Артър Кларк, Азимов, П. Б. Шели, Албер Камю, Оруел, Хемингуей...?

Най великите световни умове-поети писатели композитори и учени са били вярващи, които обаче са се съмнявали затова и са тръгнали да търсят Истината. Тя със сигурност не е описана в библията или някоя друга човешка книга защото тогава тези умове щяха да се задоволят с нея. А истината, която са открили е, че има причино-следствена връзка в природата например но божествена връзка никой от тях не е открил. Защо ли тия хем световни умове, хем вярващи хора така и не са успели?

_____

До коментар [#133] от "yoanitsa":

То хубаво че си ги чел, но като гледам очевидно не си ги разбрал :)

Как пък поне един грамотен религиозен фанатик няма. Не бил чувал за Лао Дзъ, хехехе.

_____

До коментар [#133] от "yoanitsa":

И аз това съм завършил...в училище, и са кво? Не го вади голям и не го размахвай, ставаш смешен. В ония векове свободното слово не е било много популярно и ако не си бил "вярващ" си заминавал на кладата. Както и е станало с много хора дръзнели да се противопоставят на религиозните догми, и благодарение на тези хора сега знаем толкова много за света, и има лекари и какво ли още не. Следващия път бъди така добър като се разболееш, вместо да отидеш на лекар и после в аптеката, удари една молитва или 2 към беловласия чичко. Ще ти излезе къде къде по-евтино и с гарантиран резултат ( нали се молиш ).
Всички вярващи барбар с поповете трябва да ги заточат на някой остров да живеят като в 15ти век, като са такива отворковци и само един е "правия" път.

До коментар [#128] от "yoanitsa":

"За колите и часовниците съм напълно съгласен трябва да ги продаде и да отвори с парите кухня за соц.слаби,но това не са основания да станем атеисти!Трябва да се борим с тези явления!"

Бихте ли обяснили как точно се борите, може би наум.

Трябва ли да обяснявам, че щом един от водачите на Българската православна църква си позволява да върши такива неща и никой от другите "много свестни и достойни" духовници не го критикува то тях изобщо не "ги е грижа какво става"!

И такива хора искат да учат децата ни на морални цености!

Благодаря НЕ!

До коментар [#141] от "ihadjidochev":
Ти май нищо не си завършил щом не правиш разлика между Католицизъм и Православие

Макс Планк
Както религията, така и науката търсят истината и в крайна сметка достигат до изповядване на Бога.
Алберт Айнщайн
Аз вярвам в Бог като в личност и по съвест мога да кажа, че нито една минута от живота си не съм бил атеист... Лъчезарният опит на Иисуса Назаретянина ми оказа потресаващо впечатление. В Него Бог ни се е открил в най-ясен и разбираем образ. Него почитам и аз.
Ф.М.Достоевски
Християнството е доказателство на това, че в човека може да се вмести Бог. Това е най-великата идея и най-великата слава за човека, до която той може да достигне.
Плутарх
По-скоро можете да построите град във въздуха, отколкото да закрепите една държава без религия и вяра в Бога.
много за един човек.

Ж. Ж. Русо
Признавам, че величието на Писанието ме изпълва с очудване. Светостта на Евангелието говори на моето сърце. Погледнете на философските книги с всичкия техен блясък и важност, колко малки изглеждат те в сравнение с тази книга. Възможно ли е тъй възвишената и в същото време тъй простата книга да бъде човешко слово? Възможно ли е, щото този, за когото тя разказва, да е бил само човек? Много по-естествено е да се допусне, че действително е съществувал Този, Който дал материал за тази книга, отколкото да се предположи съгласието на няколко човеци, за да я напишат.
Но каквото и да напиша вие сте заслепени от собственото си безумие!
Има една поговорка не говори с жабата за морето...

Прочитане на целия коментар тя важи в пълна сила тук!

Акад. Дмитрий С. Лихачов
Ние в Русия изпитваме чувство на голяма благодарност към България за своя литературен език, за началото на руската литература и за ония забележителни идеи, които са били провъзгласени през Симеоновия век - общочовешките идеи... Църковно-славянският език, пренесен в Русия от България не само чрез книгите, но и устно - чрез богослужението, веднага става в Русия своеобразен индикатор на духовните ценности. България даде на източните славяни висшия слой на езика, "полюса на духовността"...
Жан Жак Русо
Разумът ни показва целта, а страстите ни отклоняват от нея.
Ф. М. Достоевски
Римокатолицизмът вече не е християнски... Католицизмът е една нехристиянска вяра.
Блез Паскал
Гледай да се убедиш във вечните истини не с помощта на цели грамади доказателства на разума, но като намаляваш страстите си.
Нещо да кажете велики експерти или не можете да осъзнаете за какво става въпрос

До коментар [#143] от "yoanitsa":

Защото разлика няма? И двете са РЕЛИГИИ...
От писаното по-долу, само като видях простотията за Айнщайн ( той е бил атеист, което е потвърдено стотици пъти от роднини и негови писма до други хора ) дори няма да поглеждам останалия бълвоч. Опитите ти да манипулираш хората и да ги водиш до заблуда са жалки, постарай се повече...

До коментар [#138] от "metzanviolinov":
Опа тук май намесваме и комунисти вие май не можете нищо да съчините щом ми давате такива примери???
Макар и болен, Камю сменя не малко професии, за да заплати следването си във философския факултет на Алжирския университет. Нито за миг Албер не позволява на болестта да го изведе от събитията на деня и през 1934г. той става член на Френската комунистическа партия.И до какво прозрение стига в края на живота си...
Творецът се създава и укрепва именно в това непрекъснато лутане между себе си и другите, по пътя към красотата и към човешкото общуване, без които не може. Ето защо на истинския артист е чуждо високомерното презрение: той уважава другите и не ги съди. И ако трябва да избере нечия страна, избира страната на обществото, което според великото изречение на Ницше “да царува е дадено не на Съдбата, а на Твореца”.
Май вие не сте ги чели преди да ги цитирате???

До коментар [#127] от "yoanitsa":

Виж какво мой човек, в Английския има един израз който те описва много точно - Фул ъф шит !
Айнщаин не е бил нито вярващ, нито религиозен, а агностик, още в детски години той намразва всякаква форма на власт и религиозни (църковни) вярвания и обучения. И това е една от причните да стане такъв гений, като оспорва вярванията на деня ....

"It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it. (Albert Einstein, 1954, The Human Side, edited by Helen Dukas and Banesh Hoffman, Princeton University Press)"


И така, продължават да се множат лъжците и фанатиците, които се опитват да взимат кредит с неговото име.

За които му се чете:
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,1607298,00.html
http://www.godandscience.org/apologetics/einstein.html
...

Прочитане на целия коментар href="http://www.spaceandmotion.com/albert-einstein-god-religion-theology.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://www.spaceandmotion.com/albert-einstein-god-religion-theology.htm

Цитатът на Глаилей (ако е негов), не означава нищо. Всички знаем , че през голяма част от живота си е живял от страх за живота си, бил е принуден да се откаже от откритията си принуден от инквизицията.
Все пак в края на живота си, той произнася известната фраза " И все пак тя се върти !"

Така че мили ми фанатизиран лъжльо, земи се зарови в дупката от която си изпълзял.

п.п. Склонен съм да не вярвам и за останалите имена които споменаваш, но нямам време да те оборвам. А За Айнщайн съм писал много и пределно ясно , че не е вярващ в бог. Пределно ясно ми е и кои се опитват да го искарат вярващ....

_____

Май май нищо не си чел???Точно Айнщайн онзи ден четох пак за него чети недей да спориш без да знаеш!http://bg.wikiquote.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%90%D0%B9%D0%BD%D1%89%D0%B0%D0%B9%D0%BD Отвори го и чети недей да пишеш само глупости излагаш се!!!Май повечето ви доводи са такива но никой не иска да се занимава с вас да спориш с беспросветните докъде стигнах !!!Но трябва не мога да понасям манипулативните ви теории дайте нещо по стойностно

"Никой да не се мами; ако някой от вас мисли, че е мъдър на тоя свят, нека стане безумен, за да бъде мъдър. Защото мъдростта на тоя свят е безумство пред Бога, както е писано: "Той улавя мъдрите в тяхното хитруване. ...Господ знае, че помислите на мъдреците са суетни" (1Кор. 3:18-20).

"Защото писано е: "ще погубя мъдростта на мъдреците и ще отхвърля разума на разумните". Де е мъдрецът? де е книжовникът? де е разисквачът на тоя век? Не обезуми ли Бог мъдростта на тоя свят? Понеже светът със своята мъдрост не позна Бога в премъдростта Божия, Бог благоволи да спаси вярващите с безумството на проповедта. ...защото онова, що е безумно у Бога, е по-мъдро от човеците, и онова, що е немощно у Бога, е по-силно от човеците" (1Кор. 1:19-21).

"Eзика никой човек не може укроти: той е неудържимо зло и е пълен със смъртоносна отрова.
...А мъдростта, която иде отгоре, е първом чиста, после мирна, снизходителна, отстъпчива, пълна с милосърдие и с добри плодове, безпристрастна и нелицемерна" (Иак. 3:8 и сл.).

До коментар [#148] от "Patilan":

Алберт Айнщайн
от Уикицитат
Направо към: навигация, търсене
Алберт Айнщайн
Алберт Айнщайн

Вижте също:

Wikipedia-logo.png Биография в Уикипедия

Commons-logo.svg Материали в Общомедия

Алберт Айнщайн (1879-1955).

* Ако A е успехът в живота, то тогава A е равно на x + y + z. x е работата, y е забавлението, а z е да си държиш устата затворена.
* Аз виждам образа, но моето въображение не може да ми нарисува художника на този образ. Виждам часовника, но не мога да си представя часовникаря. Човешкият ум не е в състояние да си представи четирите измерения. Как може тогава да си представи Бога, пред Когото хилядите години и хилядите измерения са като едно? [1]
* Ако моята теория за относителността се потвърди, немците ще кажат, че съм немец, а французите — че съм гражданин на света; но ако теорията ми бъде опровергана, французите ще ме обявят за немец, а немците — за евреин.
* Ако не можете да обясните нещо на едно дете на 6 години, то това значи, че вие въобще нямате понятие какво означава това нещо.
* Бих искал да знам мислите на Бог; останалото са подробности.
* Великите мисли идват в главата на човека толкова рядко, че никак не е трудно да се запомнят.
* Вечната загадка на света е неговата...

Прочитане на целия коментар познаваемост.
* Всяко постижение в науката започва с опит и свършва с него.
* Въображението е по-важно от знанието.
* Господ не играе на зарове.
* Гравитацията не е отговорна за тези, които падат в капана на любовта.
* Да унищожиш предразсъдаците е по трудно,отколкото да разделиш атома на частици.
* Две неща ми вдъхват страхопочитание — сияещото небе отгоре и поучителната Вселена, в която се намирам.
* Две неща са безгранични: Вселената и човешката глупост. За Вселената все пак не съм сигурен.
* Две неща са нужни за нашата работа: неуморна издържливост и готовността да изхвърлиш нещо, в което си вложил много време и труд.
* Единственото наистина ценно нещо е интуицията.
* Единственото, което обърква познанията ми, е моето образование.
* Животът е като карането на колело: трябва да се движим напред, за да не загубим равновесие.
* За съжаление вече стана очевидно, че нашата технологичност задмина нашата хуманност.
* Здрав разум е наборът от предразсъдъци, с които човек се е сдобил до 18-годишната си възраст.
* Зная защо има толкова много хора, които обичат да цепят дърва. В тази дейност те незабавно виждат резултатите.
* Има два начина да изживееш живота си. Единият е като мислиш, че не съществуват чудеса. Другият е като мислиш, че всяко нещо е чудо.
* Като цяло науката не е нищо повече от рафиниране на ежедневното ни мислене.
* Който никога не е грешил, никога не е опитвал нещо ново.
* Който обича да марширува, напразно има мозък в главата — гръбначният би бил достатъчен.
* Колко жалък е физикът-теоретик, когато се изправи пред Природата — и пред студентите си!
* Масата на едно тяло е мярка за неговото енергийно съдържание.
* На Бог не му пука за математическите трудности. Той интегрира емпирично.
* Най-печалното при младото поколение е, че аз вече не съм част от него.
* Най-трудното за разбиране нещо на света е данъкът върху доходите.
* Науката без религия е куца, религията без наука е сляпа.
* Науката е великолепно нещо, ако човек не е принуден да изкарва хляба си чрез нея. Всеки трябва да печели препитанието си, след като избере професия, за която е сигурен, че е в състояние да овладее. Само когато не сме длъжни да даваме отчет някому, можем да намерим радост в научните занимания.
* Не е важно да знаеш всичко, важното е да знаеш къде да го намериш.
* Не знам какви оръжия ще се използват в Третата световна война, но Четвъртата ще се води с тояги и камъни.
* Не можем да решим проблемите, като използваме същия начин на мислене, който сме използвали, когато сме ги създавали.
* Не се подчинявай на властта, ако това противоречи на принципите ти.

„Масата на едно тяло е мярка за неговото енергийно съдържание.“

* Не се притеснявайте за математическите затруднения, които срещате; тези, с които се сблъсквам аз, са още по-големи.
* Нещата трябва да са възможно най-опростени, но не и прости.
* Никога не мисля за бъдещето. То идва достатъчно бързо.
* Никога не е грешал този, който никога не е опитвал нещо ново.
* Няма толкова висша цел, която да оправдае използването на всякакви средства.
* Обичам да пътувам, но мразя да пристигам.
* Образование е това, което остава, когато забравим всичко, което сме научили в училище.
* Особено изглежда нашето положение на тази земя.Всеки от нас се появява тук не по собствено желание и без да е молил за кратък престой,без да знае защо и за какво,във всекидневния живот ние само чувстваме,че човек е тук заради другите,заради тези които обича и много други свързани с него човешки същества.
* Различията между минало, настояще и бъдеще са само една ужасно настойчива илюзия.
* Слабостта на позицията става слабост на характера.
* С увеличаването на моята известност, аз ставам все по-глупав, което, разбира се, е обикновено явление. Съществува прекалено голямо несъответствие между това, което си, и онова, което хората мислят, че си. Или поне това, което казват, че мислят за теб. Но всичко трябва да се приема с чувство за хумор.
* Тайната на творческите способности е в това да знаеш как да криеш източниците си.
* Технологичният прогрес е като брадва в ръцете на патологичен престъпник.
* Три неща ми дават представа за вечността: "Престъпление и наказание", звездите и Дон Кихот.
* Уравненията са най-важни за мен, защото политиката се занимава с настоящето, а уравненията са за вечността.
* Човек започва да живее тогава, когато може да живее извън себе си.
* Човек трябва да живее твърде дълго, за да разбере колко кратък е животът.
* Човек не бива да преследва цели, които са лесно осъществими, а трябва да развие инстинкт за онова, което е едва постижимо чрез най-голямото усилие, на което е способен.
Не исках да го слагам цялото но ме принудихте тук се вижда добре за какво става въпрос и кой лъже

"Няма знание без вяра и няма вяра без знание" (св. Климент Александрийски, "Стромати" 5,1).

До коментар [#152] от "duhovnost":

Като си такъв отворко по цитатите вземи да прочетеш и този:

"Две неща са безгранични: Вселената и човешката глупост. За Вселената все пак не съм сигурен."

http://en.wikipedia.org/wiki/Einstein#Religious_views

"In 1929, Einstein told Rabbi Herbert S. Goldstein "I believe in Spinoza's God, who reveals Himself in the lawful harmony of the world, not in a God Who concerns Himself with the fate and the doings of mankind."


Набий си го това в празната глава ( ако може да четеш английски ) и вземи да се образоваш малко. Невежеството ти е просто умопомрачително.
По-добре хората да подозират, че си прост от колкото да си отвориш устата и да разсеяш всякакви съмнения.

Той е писан май таман като за теб????А ти другарю защото май си комунист какво образование имаш като спориш така"задълбочено"???Каво станахме злобни защото ти доказах,че си манипулатор а???

Ако някой иска да спаси децата на тази страна то вместо да се дават една торба пари за разни чичковци в черни дрешки, които да учат децата на "морал" и "ценности". Може същите тези пари да се дадат за увеличаване на заплатите на сегашните учители в училище, за да може тези хора като отидат на работа да работят с желание, а не да мислят как да си платят парното или тока, защото взимат някакви смешни заплати от 400лв. ( идея си нямам колко взимат, но подозирам че не е кой знае колко ).

Ако трябва да се дават пари за "спасяването" на децата, то тези пари трябва да отидат за подобряване на условията в училищата, за да пораснат грамотни и любознателни.

Децата трябва да се спасят от простотията и неграмотността която цари около тях, но това НЯМА да стане благодарение на религията, а ще стане само ако има здрава образователна система и закони в тази държава. Проблема е че никой не иска грамотни хора, защото трудно се манипулират и промиването на мозаци не е толкова лесно.
Има една поговорка..."Прост народ...бедна държава".
Така нареченото спасение ще дойде чрез знания, а НЕ чрез религия. Само дето това изобщо не е в полза на която и да е църква.

До коментар [#154] от "yoanitsa":

Избърши си устата, имаш пяна. Значи, който не е с "нас" е комунист?!? Логиката е просто умопомрачителна. Очевидно образованието ми е такова, че ми позволява да мисля...и да разсъждавам трезво и логично. Нещо, което на тебе ти е непосилно.

До коментар [#153] от "ihadjidochev":

С радост и благодарност към Вас отговарям, че моята глава наистина е празна, но празна, за да бъде напълнена с Божествената Истина, а не с неспасяемото мъртвило на светската псевдонаука!!!

До коментар [#154] от "yoanitsa":
Дерзайте, Вие сте на прав път! Благодаря на Бог, че все още се намират здравомислещи хора в една обезверена страна!!!

Характер на учебния предмет Религия
Учебният предмет „Религия” може условно да се изрази с четири обобщаващи теми за детската градина и трите степени на образование:

- За предучилищната – Желая да бъда добро дете! (въвеждане в християнското нравствено възпитание);

- За началната (І – ІV клас) – Православие, роден край, празници и обичаи (запознаване с българската православна култура);

- За прогимназията (V – VІІІ клас) – Православието в неговата културно-историческа и нравствена перспектива (формиране на християнска нравственост и добродетели);

- За гимназията (ІХ – ХІІ клас) – Историко-философски основи на православието, на другите християнски изповедания и на основните световни религии;

- 9 клас – Културна и църковна история на християнството (Християнска културология);

- 10 клас – Християнско нравоучение (Християнска етика);

- 11 клас – Християнско учение за човека (Християнска антропология);

- 12 клас – История на религиите (Световните религии) и религията в съвременния свят;

Вземайки предвид гореспоменатия характер на учебния предмет „Религия”, естествено е съдържанието на предмета за началната училищна степен (І – ІV клас) да е изцяло религиозно-културологично, тъй като то продължава православната традиция на българското семейство и на предучилищното образование.

В средната образователна степен класове...

Прочитане на целия коментар (от V до VІІІ клас) съдържанието ще отразява историческите, културните и нравствените факти от живота на българите, предадени през погледа на православния мироглед, в пряка интердисциплинарна връзка с останалите общообразователни предмети.

В горната образователна степен учебното съдържание на предмета ще включва нравствените принципи и норми на християнското учение, християнските разбирания за човека и за неговото личностно и обществено предназначение, културно-историческите достижения на християнската цивилизация и историческия път на християнската Църква от нейното създаване до днес, както и историята на световните религии.

Срещу това ли воюват псевдокритиците на Истината? Какъв е вашия страх, Господа - ревизори на Божието учение - че живата вода на Словото Божие ще измие блатото на ограничената човешка мъдрост?

До коментар [#158] от "duhovnost":

Със същия успех може да благодарите и на Зевс, Тангра, или който и да е...Ако вие сте пример за здравомислещ човек, тогава шимпанзетата са някакви гении... Здравата мисъл и религията са две противоположности...

yoanitsa е доказателство, какво религията може да причини на възрастен човек.

Сега си представете какво може да причини на беззащитно дете ....

_____

ТАКА, стана очевидно на какво искат да учат децата - на глупости и откровени ЛЪЖИ.

Сега и Айнщайн бил християнин...

Самият Айнщайн на 150 места в свои съчинения и интервюта отхвърля вярата в персонализиран, въвлечен в човешките дела, бог - тоест вярата във ВСИЧКИ религии - ама горните фанатизирани идиоти настояват - не, бе, вярвал е в християнския бог, пише го ей тука в това обобщаващо, извадено от контекст, цитатче, и ако посмеете да го оспорите, сте злобни комунисти! (?!?)

Вярно човешката глупост е безгранична...

_____

Сакън, Албер Камю е бил член на френската комунистическа партия, не го е срам, какво падение! Това напълно дискредитира всички останали в листата, дори Оруел, който след участието си в испанската гражданска война си "има едно на ум" за лявата идеология.

Нямам хабер, какво точно учат сега по предмета избралите го. Но завчера ТВ показа един клас и се оказа, че нищо смислено не им се преподава, а учат молитви. Скандал! Кой идиот е одобрил това?
Дори да се преподава като СИП, в материала трябва да има нещо полезно като знание. А има ли кой да ги даде тия знания? Във всеки случай не са хората, завършили богословие, нито семинаристите. Те са обучавани да манипулират, а не да учат. Получените от тях знания, в тия специалности, са силно едностранчиви аргументи на една теза.
Аз си го преставям инак.
Преглед на историческото човешко развитие, съпровождащите го вярвания. Кратко резюме на библията и евангелията, с уговорката, че са недоказани като исторически събития. Елементарни знания за някои църковни празници . Преглед на други религии. Обем - 5-6 учебни часа годишно, но не всяка година, а еднократно.

До коментар [#160] от "ihadjidochev":

Аз не се кланям на идоли, т.е. измислени богове, каквито са Зевс, Тангра и тем подобни.
"Аз съм първият, и Аз съм последният; и освен Мене няма бог. ... Аз съм Господ, и няма друг" (Ис. 44:6; 45:6 и др.).

Ако Вие се смятате за гений, значи Вие сте шимпанзе!!!
"Здравата мисъл и религията са две противоположности... "
Точно така - здравата мисъл, която "здраво е затънала в своите заблуди" и вярата в Истинния Бог,който дарява мъдрост на неразумните...

До коментар [#162] от "Димов":

"човешката глупост е безгранична... ", а :
"Гордостта е най-голямата глупост" (Св. Йоан Златоуст), мъдри човече!!!

До коментар [#157] от "duhovnost":

"С радост и благодарност към Вас отговарям, че моята глава наистина е празна, но празна, за да бъде напълнена с Божествената Истина, а не с неспасяемото мъртвило на светската псевдонаука!!!"

По-добро доказателство против въвеждането на религията като предмет за изучаване в Училището не мога да си представя. Представям си как вие влизате в третия час и почвате да пълните главите на децата че светските науки дето са им преподавали първите два часа са неспасяеми, мъртви псевдонауки, да не си губят времето да ги учат а да си оставят главите празни.

_____

Галилей :
" Библията не ни учи на това как е устроено небето; Тя ни учи как да възлезем на Небето. "

Алберт Айнщайн :
" Аз не мога да си представя гениален учен, който не притежава дълбока вяра.

Няма знание без вяра и няма вяра без знаниe."

Декарт :
" Съществуването на Бога е по-достоверно и от най-достоверната геометрическа теорема. "

Джеймс Максуел (James C. Maxwell) (1831-1879)
"Молитва на естественика": "Боже, Който си създал човека по Свое подобие и си му дал жива душа, за да Те търси и да владее Твоите създания! Научи ни тъй да изследваме делата на Товите ръце, щото да подчиним земята на нашите потребности и да укрепим нашия разум в служба на Тебе. Дай ни да възприемем Твоето слово така, че да повярваме в Този, Когото Ти си изпратил да ни извести познание за спасението и средствата за прощение на нашите грехове".



Андре Ампер (Andre Ampere) (1775-1836) :
Изследвай нещата на този свят, - това повелява дългът на твоето звание, - обаче гледай ги с едното око, а другото си око насочи към вечната светлина. Слушай земните мъдреци, обаче слушай ги с едното ухо, а другото ти ухо да бъде готово да приеме нужните тонове на твоята небесна радост. Пиши с едната ръка, а с другата се дръж за одеждата на Бога, както любящото дете се държи за дрехата на своя баща. Без тази предпазливост неминуемо ще си...

Прочитане на целия коментар счупим главата о някой камък.

Гулиелмо Маркони (Guglielmo Marconi) (1874-1937) :
"Науката е напреднала много. Тя е дала възможност на човека да узнае фантастичната бързина, с която се движат небесните тела и материята, от която те са съставени. Науката е дала понятие на човека за необятността на безвъздушното пространство и за микроскопичността на атома. Всяка нова стъпка на науката ни донася нови и нови изненади и постижения. Въпреки всичко това науката представлява слаба светлина на фенер, мъждукаща сред огромна, черна и гъста гора, през която човечеството с мъка си пробива път към Бога. Само вярата може да го изведе на светлина и да послужи като мост между човека и безкрайното.

Аз съм горд, че съм християнин. Аз вярвам не само като християнин, но и като учен. Един безжичен апарат може да предаде една вест през океана и до края на света. Човешкият дух пък може във форма на молитва да прати вълни в личността, които постигат своята цел пред Бога. "

До коментар [#165] от "duhovnost":

Всички богове са измислени...от човека...и нито е първия нито ще е последния...

До коментар [#167] от "dreamer":

Главите на децата не са празни, защото те вече са пълни с истинското знание, и то поради чистотата на своите души!!! Самите те знаят и умеят по неведоми пътища да отсяват "зърното от плявата"!!!

До коментар [#169] от "ihadjidochev":

Истинският Бог не може да бъде измислен от човека, Той съществува преди него!!!

До коментар [#171] от "duhovnost":

Сигурен съм, че това са си мислили за Зевс и за всички преди християнския бог...И престани да си слагаш оценки на собствените коментари...жалко е...

За да попаднем отново в България и все пак в 21 век, моля гост експерта- Милена Манова, психотерапевт и преподавател по позитивна психотерапия да ни поясни има ли негативна психотерапия и за какво би се използвала тя?

"Ученето на религия би обогатило перспективите и гледните точки на децата. Те имат нужда да се чувстват разбрани, да имат усещането за граници и ценности. Сега те не знаят къде са и в съзнанието им е объркано, защото трудно се прави разграничение между важно и маловажно. Религията би могла да градира точно този тип ценностни отношения в детското съзнание, особено в средното детство и ранната тийнейджърска възраст, когато се формират идеите, кумирите, мечтите."

Въпросния гост-експерт би ли споделил с нас от кого и как е научила за границите и ценностите си?
И всичко това не е ли задължение на родителите?

Гласувах "НЕ".

Предлагам ви откъс личния ми "Речник":
_Религия_ - начин, път за намирането на смисъла на животата и света,
_Организирана религия (като православието, католицизма, исляма, будизма и т.н.)_ - строго иерархична опрганизация за повишаване на влиянието на религиозните велможи, лъжещи че или претендиращи неоснователно(!), че са разбрали смисъла на животата и света.

И един анекдот.
Иванчо и Тошко са в православния храм. Иванчо подръпва Тошко и му шепне възбудено: "От мама разбрах, че по света има много други вероучения. Разбираш ли какви сме късметлии да изповядваме правилното?!" :)

_____

До коментар [#149] от "yoanitsa":

Това са лъжливи цитати. Какво друго може да се очаква от wikiquote, при това на български.

_____

До коментар [#151] от "yoanitsa":

Но пък ето това _е_ от Айнщайн:

The word god is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this. … For me the Jewish religion like all others is an incarnation of the most childish superstitions. And the Jewish people to whom I gladly belong and with whose mentality I have a deep affinity have no different quality for me than all other people. As far as my experience goes, they are no better than other human groups, although they are protected from the worst cancers by a lack of power. Otherwise I cannot see anything 'chosen' about them.

_____

До коментар [#176] от "|":

Много слдако. Браво! :)

Ако мога да препоръчам едно четиво на "търсещите" - Доналд Нийл Уолш "Разговори с Бога".

_____

До коментар [#176] от "|":

Много добър цитат!! Поздравления.

И нещо наистина интересно.

Едно изследване, което измерва знанията на американците за религията, показва, че атеистите и агностиците знаят много повече за религията от последователи на най-големите религии. В действителност, пропуските в знанията сред вярващите дават нов смисъл на понятието "сляпа вяра".

http://www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-na-religion-survey-20100928,0,3225238.story

Изглежда атеистите са станали такива именно защото познават религията много по-добре. Дали едно масово, наистина светско обучение по религия няма да доведе до заличаване на църквата?

_____

Като гледам колко е горд yoanitsa, че е "завършил", очевидно не му е било много лесно да го направи. :)

_____

До коментар [#179] от "Кирил Кирилов":

Дали едно масово, наистина светско обучение по религия няма да доведе до заличаване на църквата?

Просто няма как да стане , колкото и да ви се иска, " защото и портите адови няма да ѝ надделеят"!!!

До коментар [#176] от "|":

Да беше продължил с цитатите от Википедиа:
"I'm not an atheist. I don't think I can call myself a pantheist. The problem involved is too vast for our limited minds. We are in the position of a little child entering a huge library filled with books in many languages. The child knows someone must have written those books. It does not know how. It does not understand the languages in which they are written. The child dimly suspects a mysterious order in the arrangement of the books but doesn't know what it is. That, it seems to me, is the attitude of even the most intelligent human being toward God. We see the universe marvelously arranged and obeying certain laws but only dimly understand these laws."

Накратко - не си дораснал да разбереш какво иска да каже.

_____

До коментар [#179] от "Кирил Кирилов":

Най-интересното в това изследване е последния абзац:

"For comparison purposes, the survey also asked some questions about general knowledge, which yielded the scariest finding: 4% of Americans believe that Stephen King, not Herman Melville, wrote "Moby Dick.""

_____

До коментар [#181] от "duhovnost":

Лесно е да победиш срещу въображаем враг (ада). Да видим как църквата ще се справи с реалния -- знанието :)

_____

До коментар [#183] от "vinetu":

И с какво точно пуснатия от теб цитат доказва, че Айнщайн е вярващ или че според него има Бог? Защо ли ми се струва, че не разбираш цитата? :) Защото той е точно камък в градината на религиозните фундита :)

_____

Стигнахме и до там целият диспут "За или против религията в училище" да се върти около възгледите на един човек, умрял преди повече от половин век, който дори не е бил православен християнин...

Не знам дали някой си дава сметка, че Айнщайн дори Вселенски патриарх да се окаже, че е бил в края на живота си, това ама хич не значи, че за да станат дечицата умни и добрички, трябва задължително да учат Откровенията на Йоан, примерно...

До коментар [#181] от "duhovnost":

Ти сериозно ли смяташ, че с приказки за "портите адови" ще накараш дори и един разумен човек да подкрепи църковното индоктриниране на децата?!

_____

До коментар [#180] от "|":

Да не е лесно първо да почетете малко и тогава да давате така експертните си мнения,аз мога да говоря и много неща за вярата,но е казано не говори с жабата за морето!!!
Как ще ме разберете за по сложни неща като принизихте този спор до едно обикновенно плюене!
Вие не давате нищо смислено досега това не е спор а натговаряне събрали сте се 9 човека и превземате с глупостите си форума!

Та да се върнем на темата вие искате както вие не сте могли да изучавате Вероучение резултата е очевиден да лишите и всички деца от това да станат като вас няма да стане дерзайте България започва да се връща към изконните си традиции Православието!

До коментар [#189] от "yoanitsa":

Ние искаме нашите деца да изучават нещо което е наистина полезно и ще им помогне в живота като книгата The God Delusion ("Заблудата Бог") на британският хуманист, етолог, еволюционист биолог и професор от Oxford Ричард Доукинс, но не искаме да задължи този който не иска да го изучава насила, за разлика от вас, и сега се изучава религия като избираем предмет така, не са ви нарушени правата. Като родител по закон само аз мога да реша дали детето ми ще изучава религия или не, набийте си го това в главите.

_____

Кога ще разберете нуждата и потребността от тези часове?
Не можем да обвиняваме само БПЦ, че бездейства. Попитайте един учител как минава денят му в училище и с какви ситуации се сблъсква и тогава ще разбрете, че не само Църквата е тази, която бездейства, а самите родители!
Извинете ме, но и аз съм родител и ще ви попитам как се грижим за възпитанието на децата си?

До коментар [#188] от "yoanitsa":

Очевидно е, че сме чели повече от теб. Очевидно е и че сме "завършили" повече неща от теб. :)

_____

До коментар [#192] от "dolphina_bg":

"Кога ще разберете нуждата и потребността от тези часове? "

Когато някой ме убеди с разумни аргументи, че това ще е полезно за децата ми. Засега съм убеден, че това не само няма да помогне но и ще навреди на децата ми.

Като родите твърдя, че съм си възпитал добре децата и без намесата на църквата.

А колкото до учителите, тяхната работа както във всяка професия се оценява по крайните резултати. Ако някой учител смята, че не може да се справи, явно мястото и не е в училището. Аз имам добро мнение за повечето учители на децата ми.

_____

До коментар [#194] от "Кирил Кирилов":

С какво ще навреди на децата Ви? Какъв е този страх, каква е тази паника, г-н Кирилов? Яростно се съпротивлявате срещу нещо, което не познавате или не приемате. Никой не иска да променя възгледите Ви! Щом искате да тънете в безбожие - проблема си е Ваш. Но май такива като Вас насилват други да приемат Вашите възгледи! Искате разумни аргументи, но вярата не се доказва - тя се живее!!!
"Вяра е жива представа на онова, за което се надяваме, и разкриване на онова, що се не вижда" (Евр. 11:1).

Веднага имате разумни аргументи:

1. Всички развити човешки общества за възприели на някакъв етап от развитието си някаква религия и са отделяли огромни ресурси за поддържането й. Това е така защото поддържането целостта и хармонията на социума е една от най-сложните задачи стояли някога пред човешкия интелект. Моля мислете за религията "научно" като за един особен вид групова психотерапия която дава на обучените индивиди съществени предимства в сравнение с останалите. Нека "наивността" на използуваните подходи не ви заблуждава. Това че не разбирате особеностите на "технологията" или ви се струва твърде примитивна съвсем не означава че тя не работи. Най-общо казано можете да си представяте това обучение като един вид тренировка, но не на физиката както се прави при спорта, а на психиката. Практикуват се някакви странно изглеждащи и привидно безсмислени упражнения, но след това резултатът е налице. Отборът правил старателно "безсмислените упражнения" с лекота преодолява противника въпреки че физическата му подготовка е еднаква или дори по-слаба от противниковата.
2. Впечатлението че сте възпитали децата си без намесата на църквата е измамно. Целият ни мироглед е дълбоко повлиян от мислителите на религията възприета от нашите общества в миналото. Както вече споменах огромна част от компонентите на личностите ни са копия на идейте които религията е "одобрила" като правилни през вековете. Помислете малко -...

Прочитане на целия коментар дори системата за кодиране на идей - кирилицата, която използуваме в момента за да общуваме с вас е дело на знаете добре кого. Същото важи и за латиницата. :о)
3. Съвременните медии са просто по-високотехнологични копия на това което се е случвало някога когато сме отивали в храма за да чуем поредната беседа. Мониторът на компютъра ви е просто модерно копие на иконата пред която всяка вечер е седяла баба ви. :о)

Може да ви се струват странни идейте изложени по-горе ... просто помислете ...

До коментар [#192] от "dolphina_bg":

Да, как се грижим за възпитанието на децата? Уместен въпрос.
В живота на всеки човек се налага да избира между 2 модела на поведение - модел за подражание, който му дава вярата и "модела на улицата". Кой ще изберат богохулниците? Ще изберат този, който няма да боде замъглената им съвест, няма да ги разобличава, и за да оправдаят своето безсилие, "ще ви докарат вода от 9 сухи дерета".
"Гледай да се убедиш във вечните истини не с помощта на цели грамади доказателства на разума, но като намаляваш страстите си" Блез Паскал.


Епиктет:
"Има хора, които едва чули мъдрите поучения, вече сами започват да поучават другите. Те правят точно като болния стомах, който веднага изхвърля приетата храна. Не подражавай на такива хора. Не изхвърляй преждевременно, а първо добре смели това, което си чул; иначе ще излезе истински бълвоч блевотина, който никому не може да послужи за храна".

"Не познаваме опасността за себе си, и затова не я усещаме; не я усещаме, и затова сме безгрижни. Каквото и да предприемете за вразумяването на такъв грешник, всичко ще е напразно. Той е дълбоко потопен в греха като в море. Викайте колкото си искате над водата ­- онзи, който е под нея, няма да чуе нищо. Поразявайте нерадивия грешник с каквото си щете, той изобщо няма да се смути. Обрисувайте пред него собственото му състояние и той ще каже: това не съм аз. Посочвайте му голямата опасност, която го дебне, и той ще ви уверява, че това не го засяга. Пробуждайте го от съня и той няма да се засрами да заяви: та аз действам. Толкова е здрав покровът, с който се покрива грехът от взора на ония, които е успял да завладее!"
Св. Теофан Затворник

Браво но те не могат да те разберат твърде са заслепени в своето безумие и борба за глобализъм!!!Брей ние ще излезем май най-лесно асимилирания народ!

Молитва на деца за родителите им

"Колко съм радостен, Господи, когато се обръщам към Тебе и Те моля за моите родители! Те непрестанно се грижат за мене, трудят се и с голяма обич се стараят да ме предпазят от беди, болести и от всяко зло. Те всякога ми желаят доброто и искат да бъда здрав и да стана добър и разумен човек. Отплати им, Господи, с Твоето благословение за всички добрини и за обичта им към мене. Дай им здраве и сполука, пази ги от беди и нещастия, подкрепяй ги през целия им живот, за да бъдат щастливи. Не ги лишавай от Твоята помощ и винаги бди върху тях. И на мене помагай да ги обичам, да им бъда послушен, да изпълнявам техните добри съвети, с нищо да не ги огорчавам и да им бъда утеха и радост. Това е тяхната най-желана награда за всички грижи, безпокойства и трудове, които полагат за мене. Моля Те от все сърце, прати им тая награда. Чуй, Господи, моята сърдечна молитва и изпълвай нашия дом с радости, защото ние от Тебе очакваме всяко благодеяние и Тебе прославяме като наш добър небесен Баща. Амин!"
Този ли глас искате да заглушите? О, безумие на пътници в мрака!

До коментар [#199] от "yoanitsa":
О, Боже, благодаря ти, че все още се срещат свестни хора! " Но свестните у нас май считат за луди..."

Един професор обичал да провокира студентите си с различни въпроси, които според него безусловно доказвали, че Бог не съществува.

Веднъж той задал следния въпрос:
- Всичко, което съществува, е дело на Бога, нали?

Един от студентите смело отговорил:

– Да, Бог е създал всичко.
- Бог е създал всичко? – попитал професорът.
- Да, господине, - отговорил студентът.
- Ако Бог е създал всичко, означава, че Бог е създал и злото, защото за всички е видно, че злото съществува. И съгласно принципа, че нашите дела определят какви сме и ние самите, то това означава, че Бог е зло - доволно заключил професорът.

Студентите притихнали в изненада. Усмихнат, професорът заявил, че за пореден път е доказал, че вярата в Бог е мит. В този момент един студент вдигнал ръка и казал:

- Професоре, мога ли и аз да ви задам един въпрос?
- Разбира се, - тържествуващ заявил професорът.

Студентът се изправил и попитал:
- Професоре, студът съществува ли?
- Що за въпрос? – засегнат попитал професорът. - Разбира се, че съществува. На теб никога ли не ти е било студено?

Всички започнали да се смеят над въпроса на младия човек, но той невъзмутимо отговорил:

- Истината, професоре, е, че в действителност студът не съществува. Съгласно физическите закони, това, което ние считаме за студ, е просто липса на топлина. Човекът и предметите...

Прочитане на целия коментар могат да бъдат изследвани за това дали имат или предават енергия. Абсолютната нула, това са -460 градуса по Фаренхайт, това е пълното отсъствие на топлина. Всяка една материя при тази температура става напълно инертна и неспособна да реагира. Разбира те ли, г-н професор? Студът не съществува. Ние сме създали тази дума, за да опишем какво чувстваме при липса на топлина.

След кратка пауза студентът продължил:

- Професоре, съществува ли тъмнина?
- Разбира се, че съществува – отговорил професора.
- Ето, че отново грешите, професоре – отговорил студентът. - Тъмнината, подобно на студа, не съществува. Тъмнината всъщност е отсъствие на светлина. Ние може да изучаваме светлината, но не и тъмнината. Ние може да използваме призмата на Нютон, за да разложим бялата светлина на множество цветове и да изучаваме дължината на вълната на всеки цвят, но вие не можете да изучавате тъмнината. Един обикновен лъч светлина може да нахлуе в света на тъмнината и да го освети. Как може да разберете доколко е тъмно някое пространство? Като измерите количеството светлина, проникваща в него. Не е ли така? Тъмнината е понятие, което човекът използва, за да опише това, което се случва при липсата на светлина.

В заключение младият човек попитал:

- Господин професоре, съществува ли злото?

Напълно разколебан професорът отговорил:

- Да, разбира се, както вече казах, злото съществува. Ние се сблъскваме с него всеки ден. Жестокостта между хората, войните, престъпленията и насилието по целия свят. Всичко това се явява проява на злото и категорично доказателство за съществуването му.

Студентът се усмихнал и отговорил:

- Злото не съществува, господине, или ако искате, не съществува само по себе си. Злото това е просто отсъствие на Бога. То прилича на тъмнината и студа – дума, създадена от човека, за да бъде описано отсъствието на Бог. Бог не е създател злото. Злото, това не е вярата или любовта, които съществуват подобно на светлината и топлината. Злото, това е резултатът от отсъствието в сърцето на човека на Божествената любов. Злото е подобно на студа, който настъпва, когато няма топлина или подобно на тъмнината, която настъпва при липсата на светлина.

Името на студента било Алберт Айнщайн.

Няма нужда да се спори с изтрещялници. Те вече са изгубили от генетичната рулетка.

До коментар [#202] от "yoanitsa":

Няма нужда да ни доказваш, че не можеш да мислиш. :)

_____

До коментар [#202] от "yoanitsa":

Хехе, не прочетох глупостта, че студента бил Айнщайн. Вие съвсем сте изкукали бе :)

_____

Поздрав за всички вярващи, припомняйте си това изследване всеки път, преди да изречете "невежество":

http://www.npr.org/blogs/thetwo-way/2010/09/28/130191248/atheists-and-agnostics-know-more-about-bible-than-religious?ft=1&f=1001

"A new survey of Americans' knowledge of religion found that atheists, agnostics, Jews and Mormons outperformed Protestants and Roman Catholics in answering questions about major religions, while many respondents could not correctly give the most basic tenets of their own faiths."

_____

До коментар [#202] от "yoanitsa":

"Съгласно физическите закони, това, което ние считаме за студ, е просто липса на топлина."

Имате пропуски в образованието си по биология и физика.

Топлината и студа са сетивни възприятия. Във физиката се използва понятието температура на телата.

Мисля че Айнщаин много добре е знаел какво е това температура.

До коментар [#202] от "yoanitsa":

Светлина и тъмнина също са сетивни възприятия.

Във физиката се говори за наличие или липса на лъчение. Ние "виждаме" като светлина много малка част от лъченията.

Добре, че има и такива дебати, които дават поле за изява на всякакви многознаещи - иначе къде ще се чуят техните гласове? Те извличат примери от науката, но не им достига достатъчно мъдрост, за да си признаят своето убийстващо незнание - невъзможността на ограничения човешки ум да проникне в тайните на Божието битие.
Те "виждат" като светлина много малка част от лъченията, но нетварната Божия светлина не могат да я видят. Никой от нас не може да я види. Но Тя съществува, въпреки аргументите на светската наука.
"Богохулството не намалява Божието величие и затова не трябва да предизвиква ярост у теб. Който богохулства, той нанася рана на самия себе си" (Св. Йоан Златоуст)
Но май темата на дебата беше друга...

До коментар [#206] от "gradinko":

Вярата е състояние на духа, а не на разума - затова тя се живее, а не се доказва!!!
"Вяра е жива представа на онова, за което се надяваме, и разкриване на онова, що се не вижда" (Евр. 11:1).
Тя не може да бъде обект на проучване! " Онова, що се не вижда" се разкрива само пред тези, на които са развити "духовните сетива".
Анкети, проучвания, статистики - те само разкриват степента на напредъка на световното Зло!!!

До коментар [#207] от "BlueWater":

Съгласно Божиите закони, това което считаме за Зло, е просто отсъствието на Добро.

До коментар [#209] от "duhovnost":

Само защото някой е достатъчно психически здрав и стабилен и не приема да се кланя на някакви измислени от човека фантасмагории не го прави по-малко мъдър или умен. Това че вие сте загубили връзка с реалността, и собствения ви мозък ви е предал си е ваш проблем.
Религията е капитулацията на мозъка пред осъзнатата сложност на света около нас. Ако господ ви помага да превъзмогнете своите проблеми и да се откъснете от реалността, в това няма нищо лошо но не очаквайте другите да споделят тази ваша зависимост. Със същия успех може да се надрусате и резултата ще е същия, пак няма да сте в тази реалност...
Измислицата за господ е много удобна за да оправдае човек своите действия или БЕЗдействия, като просто каже: еми така е рекъл господ и за това така стана. Вместо да потърси причината за това което му се случва чрез мисъл и анализ, той предпочита да го припише на господ...Това е бягане от отговорност...и показва липсата на смелост и кураж да се изправи пред препятствията в живота...доста пораженческо мислене ми се струва това...

"Онзи, който, без да има истинска вяра, извършва някои добри дела, той е подобен на човек, който загребва вода и я излива в продънен съсъд" (Св. Йоан Лествичник).

До коментар [#212] от "ihadjidochev":
Аз ще кажа обратното : пораженческо мислене показва този, който не вижда по-далече от носа си, този който не притежава способност да погледне извън реалността. Защото, ако случайно успее поне да премигне с ресниците на "духовните си очи", той ще се ужаси - ще види безсилието на собствения си разум и ще разбере, че няма с какво да нахрани гордостта си!!!

До коментар [#213] от "duhovnost":

Вместо да цитирате разни знайни и незнайни герои, опитайте се да синтезирате нещо със собствения си мозък и да защитите тезата си. Никого няма да впечатлите като правите copy & paste.