Кацаров, аз като експерт, се изразявам в цифри, твоите къде са?

Оф, айде и тоя само иска да плащаме без да видим сметката. Айде държавата като не може да определя цели, определи ги ти, "експерте". Дай да видим колко трябва да струва според тебе един общ преглед. Аме не като предишния "експерт" да тръснеш някаква бегла сума - 20-30лв - искаме разбивка на ценообразуването по пера.

_____

Не знам до колко може да се говори за „доплащане”, в момента една голяма част от хората, аз включително, заплащат 100% от всички предболнични медицински услуги, защото достъпът до услугите, които плаща касата е затруднен, много често услугите са некачествени и т.н. – всички сме се сблъсквали с явлението „личен лекар”, много по-лесно и по-резултатно е (да не говорим, че в много случаи е и неизбежно) да се отиде на платен прием. А за болничните услуги, дори и в момента, като лежи човек в болница, си поема голяма част от разходите и заплаща част от цената. Т.е. „доплащането” не е нещо ново и съм съгласна, че по-скоро става въпрос за така или иначе съществуваща практика, която обаче трябва да се регламентира, за да се намалят злупотребите.

Много по-важно обаче според мен е тази регламентация да включи моментът на избор т.е. всеки да прецени каква осигуровка плаща – дали по-висока, покриваща повече рискове, или по-ниска, с по-голямо "доплащане".

И още нещо в тази връзка: защо не се обсъжда въпроса кога най-накрая ще се отвори пазара за частните здравни фондове, които да са алтернатива на касата. Тогава няма да има нужда от глупави дебати и разни али-бали кой какво ще направи и кой какво е направил, а тези услуги ще се регулират естествено – всеки ще може да избере фонд, който го устройва като условия, качество на услугите, които получава насреща и т.н. В момента много хора, аз включително, сме в абсурдната ситуация, да плащаме маса пари на касата а, при здравословен проблем, отиваме на платен прием. Всеки отговаря сам за здравето си и затова, всеки трябва да избира къде и колко да се осигурява.

Твърдо заставам зад г-жа Георгиева за частните здравни фондове. Докато НЗОК е монопол в БГ няма да има адекватно здравно обслужване. Здравното обслужжане на пациентите е под всякаква критика. Имам доста неприятни спомени специално от така наречената "Бърза помо6т". Мога да спомена и име и да разкажа точно какво ме е разочарожало, но мисля че това не е точно по темата. Но поради тези мои неприятни спомени съм против допла6тане в болниците. Смятам, че за парите които пациента 6те даде, няма да получи нужното обслужване.

_____

Само искам да добавя. За малко време работих в Чехия и ползвахме тяхното здравно осигуряване и останах приятно изненадана. При заплата около 13 000-14 000 крони, таксата при лекара е само 30 крони, но изненадата ми не свър6и само до тук, оказа се че и в аптеката сре6ту са6тата такса получава6 всички лекарства от рецептата, независимо на каква стойност са. За6то не може и ние да имаме такава НЗОК?

_____

"По данни на Световната здравна организация за 2007 година в България 53% от цените на медицинските услуги се поемат солидарно, а 43% частно от пациента"
E kade povehce iskash da se doplashta, uvajaemi eksperte? Ami che tova go niama i v USA deto tolkova ni plashat v toia forum.
Napravo im se chudia na bolnite amerikantzi kak se spraviat da si plashtat na 100% lechenieto neprekasnato i bez nikakva solidarnost. Abe ujas i bezumie tzari v Amerika y Switzerland, deto sashto im e chasno osiguriavaneto ili zastrahovaneto.
Nadiavam se skoro te da nauchat kakvi vidni experti imame i da vi predlojat ogromni sumi za da otidete tam i poveche da ne vi vijdame po vesnitzite.

Тоя слага в един кюп доболничната и болничната помощ. В доболничната пазар има, търсенето и предлагането работят, с едно направление + потр. такса, спокойно можеш да се прегледаш при специалист и той няма да ти иска нищо отгоре. Ако е такъв корифей, та прегледът му е 50 кинта, той не би си направил въобще труда, да сключва договор с касата.

В болничната помощ няма пазар, освен в няколко частни АГ и очни болници. 95% от бо;ниците са държавни и цените, пътеките са държавно регулирани, а вътре си ги разпределят парите, само те знаят как. Тъй като от вноските над 90% се насочват към болничното здравеопазване, а то се използва рядко или никак преди 60 годишна възраст, не виждам никакво основание за доплащане. Ако човек с 600 лв заплата снася около 5700 лв за 10 години и от тях само някакви си 120 лв са отишли у джипито му, то той е снесъл доволно голяма сума, че да доплаща отгоре.
Това че лекарят не взема достатъчно, а ги прибира болницата, не е проблем на пациента. Лекарите веднъж не са поискали приватизация на болниците, значи са доволни от тия условия.

Колебая се. От една страна рекетът с избор на пациент, черен пазар на лекарства и откровени подкупи трябва да се приключи. От друга страна без доплащане няма да има изобщо услуги. Може би проблемът е в този, дето харчи парите - здравната каса. Нужна е реформа там.

Моята твърда позиция е – никакво доплащане.
Уважаеми, искам да подчертая най-важния аспект на здравеопазването ни – какво е качеството. Дали е излекуван пациента – което предполага поставена вярна диагноза, проведено правилно лечение, възстановяване на работоспособността.
Аз мисля, че 70 % от лекарите са неспособни да поставят диагноза и / или водени от комерсиални цели изписват всевъзможни лекарства за да получат комисионна от фармацевтичната компания и / или лекуват по измислени клинични пътеки за да прибират парите от касата и / или всевъзможни вариации изпитани на гърба на търпеливи пациенти.
Нека има мерило за качеството на техния труд и тези които заслужават - да получават големи заплати от доплащането на пациентите. Нека излязат от държавните болници и да оборудват със собствени инвестиции кабинети и всичко необходимо за работата си. Ако са способни и имат пациенти бързо ще възстановят направените инвестиции. Ако не са способни и не се развиват – сами ще излязат от системата.
Защото какво става – отиваш при личния лекар – той ти изписва лекарства, които изобщо не те лекуват. Отиваш на частен прием – плащаш си свободния прием – но пък този доктор има обещана комисионна и ти изписва други лекарства за да ги експериментира на теб. Резултата пак е нулев. Отиваш на следващия и пак плащаш и т.н.
Значи колко плащаме сега – здравна осигуровка, ако си здравно застрахован – втори път, по описания начин можеш да плащаш до безкрайност, за...

Прочитане на целия коментар да се учат на теб доктори, които не желаят да се научат, а само да прибират такси – законно и незаконно. Излекуването на пациента не фигурира в тази схема. Той просто е бройка. Не! Стига толкова!
Когато пациента е излекуван – тогава да се доплаща. По това правило – остойностява се клинична пътека – здравната каса заплаща определен процент от нея, останалата част да се изплаща само за излекуван пациент – от регламентираното доплащане. Пациентите, ако желаят да се застраховат или да правят допълнителни вноски или както намерят за добре. Пациентите да имат собствена здравна сметка и техните натрупани пари да могат да се прехвърлят при нужда на близки, да се наследяват. Да са на принципа на банковия овърдрафт, когато имаш плащаш, когато не ти достигат, вземаш на кредит, с лихва.

_____

Напълно съм съгласен с ка3аното по-горе!!!

Според мен не трябва да има доплащане. Проблемът на лекарите не са само парите, а на ментално ниво. Не мога да възприема как човек като мен с непрекъснати здравни вноски, с допълнителна здравна осигуровка е принуждаван да дава пари в брой на лекуващ лекар в елитна столична болница, за по-добро обслужване при спешна операция в резултат от злополука. По късно в кабинета на лекуващия иначе добре лекар липсва необходимата стерилност, дори самия лекар не беше с престилка, да не говорим за стерилни ръкавици и други подобни. По мое мнение трябва да има промяна на ментално ниво, повече среден персонал, но никакви пари от бедния български народ.

Според мен не трябва да има доплащане. Проблемът на лекарите не са само парите, а на ментално ниво. Не мога да възприема как човек като мен с непрекъснати здравни вноски, с допълнителна здравна осигуровка е принуждаван да дава пари в брой на лекуващ лекар в елитна столична болница, за по-добро обслужване при спешна операция в резултат от злополука. По късно в кабинета на лекуващия иначе добре лекар липсва необходимата стерилност, дори самия лекар не беше с престилка, да не говорим за стерилни ръкавици и други подобни. По мое мнение трябва да има промяна на ментално ниво, повече среден персонал, но никакви пари от бедния български народ.

Държавно здравеопазване принципно не е съществувало и няма как да същестува. Ако трябва да кръстим настоящата система на здравеопазване тя не е държавно организирана, защото не се планира от държавата кой кога ще се разболее, също така не се определя от държавата, когато някой се разболее къде да получи необходимата здравна услуга. Просто по естествени причини това е невъзможно. Държавата в момента се занимава само с принудителното събиране на пари от всички граждани и изразходването им както на нея и е удобно уж за доброто на всички. Това добре са го кръстили - преразпределяне. Е в предвид настоящето едва ли има глупак, който да смята, че държавата успешно може да се занимава с преразпределяне. А и по принцип , защо ни е нужно някакво преразпределяне, което да се прави от една по принцип лесна за корумпиране система каквато е всяка една държава?

Никоя организация не може да преразпредели по-добре от мен самия моите пари. Особено ако и ги давам по принуда и ако тя работи без конкуренция.

Поради много причини съм против да се плаща още веднъж за здравеопазване. Това е още една от тези причини. Не искам да плащам за нещо което вече съм платил и за да обслужвам система която съществува за да и плащам.

_____

Експертът твърди се, че ние и сега плащаме около 43% от здравните разходи и прави извод, че въвеждането на доплащане на услугите нямало да нищо промени. Това би било вярно, само ако а) тези 43% процента отиваха само за екстри в болниците и за подкупи и б) сега всички пациенти плащат за екстри и подкупи. Ако тези условия не са налице с повишаване на доплащането, защото то и сега съществува, ще се повиши делът на разходите плащани от пациента. Известно е обаче, че с тези 43% ние плащаме предимно за услуги, които въобще не са платени от здравната каса или имат много малко покритие – грижи за лежащо болни, болни с дименция, дентална медицина, а също и лекарства.

Г-н Експерт,
А защо давате грешни данни? Твърдите, че „ в САЩ няма солидарен модел и частното плащане (при споделен риск със застраховател) е 100%”. По данни на Световната здравна организация разходите за здравеопазване в САЩ са както следва – държавни – 46%, частни 54%. Разходите плащани в брой от клиента са 12% от всички здравни разходи. http://www.who.int/nha/country/usa.xls.
В България 37% от разходите са плащани в брой от клиента, което е три пъти повече, отколкото в САЩ. http://www.who.int/nha/country/bgr.xls