http://www2.capital.bg/rss/comments.php?storyid=1130126 bg http://www.capital.bg/i/6/capital-rss.gif http://www.capital.bg/i/capital_logo.png http://www.capital.bg 144 26 CRSS generator [email protected] https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#66?ref=rss Аз съм за. Защо не. Ние на германците изглеждаме 2 пъти повече африканска държава, отколкото македонците изглеждат на нас. tarikattarikatov https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#66?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#65?ref=rss Мисля, че все още са много далече от започване на преговори. С България и Румъния всичко се случи някак набързо, особено самото приемане, но положението в Македония е много по-тежко и не бива да се правят компромиси. Отлично знаем какво мислят групите на зелените, социалистите и либералите в ЕП - те не са гласът на разума, а точно обратното... позицията им по всички въпроси, касаещи външната политика и най-вече разширяването на съюза, са дълбоко погрешни, наивни и направо сбъркани, като ценностите, които изповядват. Мустафанка https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#65?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#64?ref=rss До коментар [#63] от "voklev": Значи, навсякъде има свестни хора, има и боклуци. Въпреки, че съм "не", не се наемам да кажа дали процентно са повече там, отколкото у нас - но поне не съм останал с такива впечатления. А и нашите, и македонските такива са един дол дренки... да обяснявам ли защо... 80286 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#64?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#63?ref=rss Абе, тези боклуци, сами не могат да се гледат, та ЕС ! Айде нЕма нужда ! voklev https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#63?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#62?ref=rss До коментар [#59] от "80286": Те от деца са възпитавани да мразят България и българите, съвсем нормално е да те гледат лошо. След като 99% от хората няма да се ровят за исторически извори извън тези в македонските учебници, те си остават с казаното в училище, а то е бугари-татари-окупатори. Yard https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#62?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#61?ref=rss Връзка към кратката биографична справка за Ружин: http://en.wikipedia.org/wiki/Nano_Ru%C5%BEin Югозомби https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#61?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#60?ref=rss Симптоматична гледна точка - на Нано Ружин, македонски университетски преподавател, дипломат и политик (http://en.wikipedia.org/wiki/Nano_Ru%C5%BEin): "Единствено Македонија е во дипломатска мирна војна со Грција и во прикриена војна со Бугарија." http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=259E42352CAC0D45970DFEF96009F724 Югозомби https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#60?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#59?ref=rss До коментар [#58] от "Югозомби": Виж сега - може да съм прав, може и да не съм, ти ще кажеш. Може би не нацизъм, а прекален национализъм е по-правилно. Имам много приятели (и приятелки:) македонци и са супер точни всички. Но все ми се струва, че има и голяма част от обществото ви, която кой знае защо, продължава да избива някакви исторически комплекси. За пример - веднъж преди няколко години бях в Скопие и освен готините люде (повечето) имаше и такива, дето само като ме чуят, че съм българин и веднага се дистанцират, охладняват, и ми се мръщат все едно ги боли зъб. Защо така? Нямаме кой знае какво да делим. 80286 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#59?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#58?ref=rss До коментар [#57] от "80286": Длабоко се сомневам дека е прифатливо и корисно да ги квалификуваме неистомислениците со погрдни и навредливи зборови како нацисти. Югозомби https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#58?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#57?ref=rss До коментар [#56] от "Югозомби": Сестро, во първо требва да оставите тоя нацизъм дека ви владее. 80286 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#57?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#56?ref=rss Датум: 31.07.2011, 20:20 ПЈОТР МАЧЕЈ КАЧИНСКИ, ЦЕНТАР ЗА ЕВРОПСКИ ПОЛИТИЧКИ СТУДИИ Спорот за името може да остане замрзнат со години Ако ситуацијата не се смени и остане неподвижна како досега во спорот, ако стабилноста во Македонија остане на ова ниво, а истовремено ако работите на економски план во Грција продолжат да бидат драматични, очекувам дека ќе бидеме во замрзната ситуација без движење во наредните неколку години, вели полскиот аналитичар Не дека Македонија не може ништо да направи. Може да направи чекори кон договор и да го стави на агендата, но не го прави тоа. Грција исто така. Надворешна пресија не може да се очекува поради она што го кажав погоре - смета тој. Македонија никако да почне да преговара за членство со ЕУ поради спорот со Грција. Дали Полска, како нов претседавач со ЕУ на која Балканот ~ е приоритет, може да помогне и можеби да посредува? - За полското претседателство Балканот е приоритет и високо на агендата се Хрватска и Србија. Сакаат да се потпише повелбата за зачленувањето на Хрватска, а на Србија да ~ се даде кандидатски статус. Ова се опипливите елементи. Јас сметам дека освен ова, тие не сакаат да даваат ветувања кои нема да можат да ги исполнат. Нема да ~ ветат ништо на Босна, ниту, пак, на Македонија за почетокот на преговорите. Важно е што процесот се движи, но потребни се резултати во областа на спорот со Грција, а за тоа е потребно да се дојде до договор меѓу двете страни. Не знам дали може да има полско посредништво. Верувам дека во полското МНР се разговара за тоа што би можело да се понуди, но не за време на овие шест месеци бидејќи за време на претседателството повеќе не се прават подготовки, туку се извршува тоа што е веќе договорено. Колку грчката економска драма влијае на овој спор? - Проблемите на Грција со Македонија и со Турција се нешто што нема врска со нивната економска криза. Грција има голем проблем, но тоа не значи дека Атина ќе се откаже од идентитетот во спорот со Македонија или границите во проблемите со Турција. Ако тоа го направи, ќе покаже дека е навистина држава која пропаѓа. А тоа никој не го сака. Она што е потребно е вистинско решение за името без да се даде приоритет на едниот или другиот. Но проблемот не е само во Атина. Македонската подготвеност да тргне кон решение се чини лимитирана. Ова ми личи на шаховска игра. Македонските потези се поврзани со грчките. Ако Грците не ја отвораат играта, ни Македонците не ја отвораат, ако Грците затвораат и Македонците затвораат. Македонското затворање е тоа што Грците го сметаат за провокација, а тоа е статуата на Александар Велики. Каде ја гледате Македонија во наредните години на европската сцена? - Ако ситуацијата не се смени и остане неподвижна како досега во спорот, ако стабилноста во Македонија остане на ова ниво, а истовремено ако работите на економски план во Грција продолжат да бидат драматични, очекувам дека ќе бидеме во замрзната ситуација без движење во наредните неколку години. С` додека не се најде решение. Некогаш овие процеси се предолги, но надвор никој не покажува дека има време или енергија за да му посвети на овој проблем, а нема доволно волја ни во Грција ни во Македонија. Да му се даде политичка тежина на македонското досие Дали во Брисел или во Варшава се размислува како да се помогне и да се поттурне Македонија напред кон ЕУ? - И во Варшава и во Брисел има луѓе кои работат на македонското досие. Но, потребно е да му се даде политичка тежина. А тоа е проблематично. Овој проблем не е најголемиот ни во економската, ни во надворешната политика, а ни во регионот. Има поголеми проблеми, како Косово или Босна. Се разбира, ако ситуацијата се влоши, темата ќе стане многу поважна, но никој тоа не го посакува. Засега приоритет им е даден на другите региони. Накусо, сакате да кажете дека Македонија самата треба да се избори за напредок во ЕУ? - Интересен е примерот на Србија со Младиќ. Србите беа во слична замрзната ситуација со ЕУ, ништо не се случуваше со години, а проблемот со Косово е потежок од оној со името, бидејќи станува збор и за идентитет и за територија. Но, Србите успеаја да ја мрднат земјата напред кон ЕУ. Не ги решија сите проблеми, но направија чекор кон единство. Во спорот помеѓу Грција и Македонија никој не прави чекор кон единство. Чекорите одат во сосема различни насоки. Не дека Македонија не може ништо да направи. Може да направи чекори кон договор и да го стави тоа на агендата, но не го прави тоа. Грција исто така. Надворешна пресија не може да се очекува поради она што го кажав погоре. Добро ќе беше ако Скопје имаше нов план за решавање на спорот. Тоа би било од помош за сите. И за Грција, затоа што сигурно е дека и тие сакаат тоа да се реши. Светлана ЈОВАНОВСКА http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=5D37B3390C9A2949A942AD2C72246DD2 Югозомби https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#56?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#55?ref=rss Според мен специално за този дебат трябва да има опция "По принцип да, но едва когато се вземат в ръце и престанат с глупостите" А защо, е най-добре обяснено в коментар #15 от phuncky The Shadow https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#55?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#54?ref=rss Проговорите са полезни. Иван Митев https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#54?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#53?ref=rss Не. Не и докато управляващите им поддържат този курс. 80286 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#53?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#52?ref=rss Мисля, че е невъзможно по естествен начин да възникне македонски език, така както няма американски или австрийски, както и много други подобни. Езика има свои закони за развитие и те не са свързани с решенията на коминтерна, както е в случая с "македонския" език. Така , че македонците не могат да постигнат в тази посока нищо повече от един западнобългарски диалект на есперанто. Тук се вижда дълбокия им провинциализъм и незрялост - те още не са разбрали, че езика не е свързан непременно с идентичността и моделират обществото си по сталински модел, така както са учили в бивша Югословия. Израз на тези избивания на комплекси е и акцията по ударно строене на паметници и обществени сгради в постмодерен стил в Скопие... ...Както всички комунистически опити за управление на обществата, така и този в Македония се дъни, защото желанието за формиране на отделна нация почива единствено върху комунистическото самочувствие, че обществените процеси могат да се управляват по с решения на конгреси и пр. ...Ако си направите труда да следите македонските медии, ще видите, че основен дебат там е за чистотата на произхода на македонците! Тъпотия немислима в общество, стремящо се към ЕС. ...изобщо много път чака нашите роднини край Вардар, но мисля, че нямат време - както всички комунистически творения и на БЮРМ и се вижда края. Да се надяваме, че ще е по-безболезнен и с по-малко бежанци към нас. Хесапов https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#52?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#51?ref=rss Ако македонците искат да си имат свой собствен език, нека направят по-сериозни реформи, макар че може би ще трябва да минат много години, за да може българският диалект, който говорят, да се обособи като отделен език. Само с вкарване на сръбски, френски, английски и какви ли не още думи, няма да стане. Единственият вариант да направят драстични промени поне в писмената реч, за който се сещам, е да сменят азбуката. Обаче ако я сменят с латиница, рискуват да заприлича на сръбски диалект. :-) Ако решат да използват гръцката азбука, гърците пък съвсем ще полудеят, макар че те не държат патента за гръцката азбука и не могат да ги спрат по никакъв друг начин, освен по обичайния - чрез изнудване. :-) Въобще, голяма веселба. Мустафанка https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#51?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#50?ref=rss Не бива да се оставя на заден план въпросът с т.нар. "македонски език". Желателно е да се реши преди започване на преговорите. Ако един ден Македония, под каквото и да било име, стане част от ЕС, "македонският език" не трябва да става един от официалните езици на съюза. Както изислен език като люксембургският не е официален, макар Люксембург да е страна-членка, така и българският диалект, който в западната ни съседка наричат "македонски език", не бива да става. Нека наричат диалекта "македонски" или под каквото име пожелаят, но все пак да се знае, че е просто диалект, а не отделен език. Мустафанка https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#50?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#49?ref=rss До коментар [#48] от "Хесапов": Спокойно, не съм Бюрманец, но днес наистина има годишнина от битката при Ключ и реших да видя как е отразена в македонската Уикипедия. Нищо изненадващо. Yard https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#49?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#48?ref=rss До коментар [#46] от "Yard": Цар Самуил-цар на всички българи бил победен от Император Василий ІІ Македонец, наречен по-късно Българоубиец! ...Даже изворите не четете вие около Вардар... ...но много ви бива да говорите глупости. Смешни са в македонската република - искат да се присъединят към нашето семейство, а се наричат България и Гърция с какви ли не имена и епитети. Като започнеш от "фашстки" и стигнеш до най-обикновени псувни. От друга страна журналисти като Жарко Траяноски, които се опитват да отварят очите на населението в БЮРМ за важните и полезни неща биват смачквани по най-безцеремонен начин... БЮРМ наистина не е готова за кандидатстване в ЕС... ...Трябва да признаем, че всички нови членове на ИС бяха приети по политически причини, но все пак бяха узрели за това, докато Македония все още не е, а може би и никога няма да узрее. Аз лично не давам повече от седем-осем години живот на тази република... Хесапов https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#48?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#47?ref=rss Повечето мнения, които чета (на тема обща история) са логически издържани и правилни, но стратегически самоубийствени. Не разбирате ли, че точно това е целта на македонските управници - да насадят спорове и отчуждаване между двата народа. Наистина ли мислите, че те не осъзнават глупостите, които приказват? Имат обаче по-далечна цел: промиване на младите мозъци. И докато Македония е изолирана, ще успяват. Единственият начин младежта на Македония да разбере истината е да излезе от клетката, в която е затворена, да чуе и други свободни мнения, а не само избирателно предоставяните й от правителството. Насила хубост не става, най-много да ги отдалечим още повече от нас, което всъщност е и целта на сърбоманите. mladenvladimirov https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#47?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#46?ref=rss http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0 Денес е 29 јули 2011 г. Настани: 1014 Во битката на планината Беласица кај Струмица, војската на македонскиот цар Самоил била тешко поразена од војската на византискиот цар Василиј Втори. Yard https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#46?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#45?ref=rss Майкъл Джексън е имал македонско потекло! "Познатиот штипски и светски историчар Александар Донски преку низа сложени математички пресметки, дека Мајкл Џексон имал македонско потекло!" един от предците на Джексън, Михаил Яконов, роден и израснал в Битоля, през 1882 се преселил в САЩ и там приел гражданство и си сменил името, за да се „впише в обстановката". След това си взел за жена момиче от африканско потекло и едно от децата му е бащата на Майкъл. Редица културни сдружения в САЩ, научили за сериозното мащабно изследване на македонеца, са възроптали срещу „откритието", твърдейки, че на Македония не ѝ стига да краде гръцката история, ами е започнала експанзия и срещу американската. Започнали да се събират групи разгневени хора, предимно от„афроамерикански произход", които беснеели: „Къде е тая Македония и защо иска да краде от нас!" krasivel https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#45?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#44?ref=rss Що е то Македония, и има ли почва у нас? ПАВЛА https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#44?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#43?ref=rss Предполагам, че ако дебатът беше за еврочленството на Хърватия например, мненията на повечето щяха да са "за", защото държавата е с много проевропейски настроения, макар да е с почти еднакви стартови показатели. И според мен точно в това е проблема за интеграцията на Македония в ЕС. Забравяме едно много важно необходимо условие: тя самата настроена ли е на тази вълна, желае ли го НАИСТИНА това членство от финансова, икономичиска или политическа гледна точка. "По делата им ще ги познаете", не какво говорят/ искат. Прочетох много внимателно Жени Колева, № 32, за " проект, в който работим в сътрудничество с Европейския парламент,... темите да са свързани с резолюции на ЕП.". Е добре, но и в двете мнения по дебата се прокрадва политически интерес, а от там и финансов, и стратегически. В това няма нищо лошо обаче, ако ние/България/, не правим старата грешка да подхождаме емоционално, комплексарски, ако щете, да "дъвкаме" до безкрайност едни и същи неща. Не че не са верни, или че съм против проблема за историческата истина, дори напротив! Но кажете си честно с ръка на сърцето, има ли решение на споровете, има ли надделяване или признание на някоя от страните? Ние трябва да сме наясно какво ще бъде добре за нашето бъдещо интегриране в Европа, съвпада ли с този на Македония или се разминава, какви ще бъдат политическите, икономическите и финансови ПОЛЗИ за нас, и това трябва да е истинския дебат, а едва тогава да работим по темите, свързани с резолюции на ЕП! Разглеждайки по този начин въпроса, аз съм "за" да започне дебат за еврочленство на Македония/или както е там бъдещото и име/, различно от позицията на Гърция и Сърбия, и печелейки от интегритета на държава, която и сто години да стои "наказана в ъгъла", без да сподели европейските ценности, няма да се промени никога! danailov https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#43?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#42?ref=rss Мисля, че е редно тази част от нашата история/и територия/ да се приобщи към европейските ценности! мМже би по този начин мозъците на тези изостанали в културно отношение хора ще започнат да функционират най-после по правилен начин! mik2 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#42?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#41?ref=rss До коментар [#33] от "Pux4o": Трудно ми е да се съглася: "Сами разбирате, че тези конфликти не са нито за пари, нито за влияние, нито за земя, а само и единствено за чест." Историята е мощно средство за обществена мобилизация и за легитимиране на властта. Тя е инструмент на властта, тоест потенциален ключ към контрола върху разпределението на ресурсите. Именно това е функцията й в БЮРМ. Там по думите на Улф Брунбауер историята е политизирана, а политиката - историзирана, при това в по-голяма степен от наблюдаваната в останалите балкански държави ("DREVNA NACIONALNOST I VJEKOVNA BORBA ZA DRŽAVNOST: HISTORIOGRAFSKI MITOVI U REPUBLICI MAKEDONIJI (BJRM)", Institut za istoriju Sarajevo, 2003, стр. 294, http://www.iis.unsa.ba/izdavacka_djelatnost/posebna_izdanja/mitovi/mitovi_brunnbauer.html). Югозомби https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#41?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#40?ref=rss За разлика от стейтмънт #16, където изразих доста негативни виждания за стартиране на преговори и присъединяване на Македония към ЕС, тук ще направя контрапункт към същите, за да се оформи по-цялостно комозицията "Трябва ли Македония да започне преговорите за членство в ЕС?" . . . . . . В подобна ситуация американците казват: Nobody's Perfect /"Никой не е съвършен"/. От тази позиция можем да хвърлим ръкавицата на предизвикателството към нашите комшии с цел незабавно започване на преговори за присъединяване на Македония към ЕС. Няма да е лесно, но трябва да се концентрират максимално върху своите политически и реторически възможности да убеждават и доказват всяка точка или ангажимент, които са обещали да изпълнят. С течение на времето нещата ще се изгладят и Македония ще бъде един от достойните членове на ЕС, заедно с България, Чехия, Словакия и прочее, като на правителствено ниво, направят лек "националистически завой" и вместо да еректират ненужни паметници и правят нескопосани опити за приватизиране европейската история, да се обърнат по-трезво към реалността без да забравят нашата ОБЩА История и дан за Люлката на цивилизацията. Или иначе казано: ЕВРОПА БЕЗ ГРАНИЦИ !!! Зам. Директор https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#40?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#39?ref=rss Намирам следните думи на Франческо Мартино за неадекватни: "... заради разочарованието му от процеса на интеграция в ЕС, то все повече и повече започна да разчита на националистическа реторика и доведе до много критикуваната кампания, подчертаваща постижения от Античността, и до издигането на статуи на Александър Велики и Филип Македонски." Първо, чии са тези постижения от Античността? На съвременното постюгославско славяноезично население ли? И второ, кога започна така наречената антиквизация? Преди или след македонския неуспех на срещата на НАТО в Букурещ от 2 до 4 април 2008 година? Ще припомня, че Никола Груевски дойде на власт през август 2006 година, а летището в Скопие беше преименувано в "Александар Велики" още през есента на същата година: http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=99B6307680D6134C8EBE26E5DFFC8F53 Няма смисъл да се залъгваме подобно на г-н Мартино, националистическата и съседомразска стратегия за удържане на властта никога не е била изоставяна от македонския политически елит и не е била цялостно подлагана на критика и преосмисляне, нито до 2006 година, когато Никола Груевски дойде на власт, нито след това. Антиквизацията е само една от нейните особено гротескни форми. Приближаването до ЕС без предварително реформиране на македонското общество в това отношение най-вероятно ще има за резултат не друго, а стабилизиране на настоящия македонски политически елит и придаване легитимност на методите му. Югозомби https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#39?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#38?ref=rss ВНИМАНИЕ прочетете преди глупаво да се радвате, че ето виждате ли идват при нас в Европа и т.н.т. играта била свършила- прочете долното ми изказване преди да коментирате ГЛУПОСТИ. Македония е измислена и начертана на картата от великите сили, това са страните, които учредиха и сега властват в Европеиският съюз, те никога не биха отритнали своята историческа рожба.така че:НЕ Македония не може и не трябва да се присъединява към Европеиският съюз, защото е измислица и защото е по- неподготвена за това и от нас, а и представете си парадокса да признаят ИЗМИСЛЕНИЯТ МАКЕДОНСКИ ЕЗИК за един от официалните езици в Евросъюза. Това ще узакони всяка една тяхна кражба на историческо и духовно наследство от нас. Македония никъде не трябва да се присъединява , тя трябва да изчезне и нашите братя по кръв да осъзнаят че тяхната родина вече е в Евросъюза. Имало е има, и ще има държава наречена България, защото тази държава има древен и несломим народ. Нямало е, няма и да има Държава наречена Македония, тя съществува днес по прищявка на същите велики сили основали т.н.р. Европейски съюз. Македония е измислица на европеиските велики сили и е узаконена от БКП и коминтерна. Това нещо няма бъдеще, няма и минало само някакво несигурно настояще, настояще, което ние по никакъв начин не бива да укрепваме вкарвайки го в тесен съюз със страните които са го създали, защото те го създадоха и те исторически са длъжни да подкрепят това нещо. Нека не се заблуждаваме Европа няма да унищожи Македония, а точно обратното. delux https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#38?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#37?ref=rss До коментар [#19] от "ksimtro": Ако четете разни БГ-официози, от рода на "Разбойническо дело" или "СЕГА" положително ще останете с усещането, че ЕС не само се разпада, но и се е разпаднал отдавна. Не така мисли ръководството на Европейския Съюз. ЕС е ново, млад и мощно обединение, което тепърва предстои да се развива и укрепва, да прамехва граници между държавите и да включи ВСИЧКИ желаещи за членство с изключение на Русия, която е азиатска държава и няма място в Европа. Илюзиите около разпадането на САЩ са отдавна известни и добре проучени от 1917 година до сега. Гнилият капитализъм се разпадаше, разпадаше и вместо да се разпадне, загни още повече, като мушмулата, ставайки по-лицеприятен и вкусен за консумиращите го. Десеминацията и пропагандата на "Строго Секретно" с "нестандартните" футуристични виждания ще останат в аналите на историята, заедно с по-горните два "официоза", превърнали се в лагуна на новите "инакомислещи". Ето защо, четете КАПИТАЛ, за да знаете ИСТИНАТА! Зам. Директор https://www.capital.bg/interaktiv/debati/22_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/1130126_triabva_li_makedoniia_da_zapochne_pregovorite_za/#37?ref=rss#comments