http://www2.capital.bg/rss/comments.php?storyid=1216338 bg http://www.capital.bg/i/6/capital-rss.gif http://www.capital.bg/i/capital_logo.png http://www.capital.bg 144 26 CRSS generator [email protected] https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#70?ref=rss До коментар [#69] от "tsonkooo": Лев Николаевич е бил полудял в края на живота си, но има данни, че е бил постянно луд и през останалата си част на живота. Заб. Лудостта на един елемент, няма нищо общо с неговите потенциални творчески възможности! Значи, ака приемем, че трябва като ни ударят един шамар (взривят един автобус) да дадем и друга си буза или да оставим да взривят и още един автобус или влак. Няма такъв филм. Тези хора са терористи, а терористите се трепят до дупка. Християнски и други самарянски правила не важат, а само правилото на колегите от Агенцията - никаква милост, никакво колебания спрямо муслимската сган. director_general https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#70?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#69?ref=rss За подобни случаи Л. Толстой използва изразите: "Като извършиш добро, хвърли го в морето" или "Прави каквото трябва, а да става каквото ще". Само не е ясно дали сам е стигнал до тези заключения на основата на собствени наблюдения или използва старинни поговорки. В такива ситуации, като тази, която дебатираме, човек трябва да се ръководи от чувството си за справедливост, защото нещата винаги идват на мястото си, рано или късно, а грешките обогатяват опита! tsonkooo https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#69?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#68?ref=rss До коментар [#53] от "tsonkooo": Приеха ги в Ливан и страната от предимно християнска се превърна в почти изцяло мюсюлманска, защото доктрината на исляма е: популация, емиграция, асимилация! ********************** Мдам, дето се вика - няма ненаказано добро. VеnRus 2008 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#68?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#67?ref=rss До коментар [#49] от "80286": Те са древен етнос и като такъв имат абсолютното право да се самоопределят като нация. ************************ За какъв древен етнос говориш? Няма такова нещо, като палестинска нация или етнос. Те са си просто араби, които живеят в област Палестина. Все едно да кажеш, че софиянци, пловдичани, варналии, ест. са отделни етноси. Палестинският етнос беше измислен от Арабската лига през 1967г с цел да се противопоставят на Израел и да го разрушат отвътре. След като видяха, че в честен бой не става, опитаха с този лицемерен и подъл ход и много хора, за съжаление, им се вързаха. VеnRus 2008 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#67?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#66?ref=rss До коментар [#60] от "прашинка": Неуловимите еврейски екстремисти вършеят наред в църкви и джамии из палестинската автономия. Още едно "доказателство" http://www.blitz.bg/news/article/65847 Julian Mall https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#66?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#65?ref=rss До коментар [#64] от "ivanbuhov": Спорът е затова, че палестинците нямат още държава и се настоява за нейното пълноправно членство, дали тя ще може да си изпълнява задълженията, след като всичките общодържавни функции са на държавата Израел, в рамките на която е автономията. tsonkooo https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#65?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#64?ref=rss В ООН трябва да членуват, или по право да присъстват, всички държави образували се на Земята и там чрез сътрудничество, чрез взаимопомощ да израстват, да се развиват всестранно и в правилната посока!!!! При неспазване на правилата да търпят и съответните наказания, съответни задължения за спазване на въведените международни и общочовешки правила! Палестина трябва да е там и да се накара да спазва тези правила! ivanbuhov https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#64?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#63?ref=rss До коментар [#62] от "Тодор М": Констатацията ви всъщност е само едно невярно твърдение. Ако си направите труда да прочетете постове ## 17 и 20, може би ще констатирате, че в пост #17 kuchukov ни призовава: "преставете си какво би станало с божи гроб, ако ислямистите бяха на власт там", а в пост # 20 director_general заявява, че "Божи Гроб може да оцелее САМО, ако остане в ръцете на евреите" и "Първото, исторически доказано действие, което приматите извършват при завземане на една територия е унищожаване културата на същата и задължителното аутодафе". След това, ако сте непредубеден, може би ще констатирате, че аз всъщност не измествам темата, а със съвсем пресен пример от действителността посочвам на горните двама съфорумци,че евреите не са чак толкова добри пазители на християнски светини, за каквито те ги обявяват. Тъй че ако има изместване от темата, то не започва от мен, а от горните постове, на които аз само отговарям. Между другото, считам, че и броят на евреите-екстремисти - 13, съвсем не е случаен, а има символично значение. Знаем, че въпросните екстремисти се увличат по кабала, а според нея 13 символизира смъртта и разчиства терена, за да положи основите на нещо солидно и здраво. И накрая, уважаеми, Тодор М, в пост# 42 вече заявих, че предвид неяснотата в сегашния момент относно пътя, по който ще поемат арабските държави, в които се разрази т. нар. "арабска пролет", считам, че ще е по-разумно да се изчака, за да се види накъде ще поемат тези страни. прашинка https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#63?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#62?ref=rss Както констатирам "прашинка" манипулативно измества темата. Смятам да й отговоря, както на манипулативните й послания, така тематично - за това какво всъщност става, когато една неислямска страна или територия попадне под властта на ислямисти. Апропо, "вансалите" на "прашинка" са от територия, под контрола на палестинската автономна власт на Махмуд Абас, в тая територия живеят евреи, но в затворени селища. Всяко техно напускане на селището е свързано с огромен риск от невъзможността за завръщане заедно с главата си... Нагледни кадри: http://youtu.be/Htou6tT4OEA Тодор М https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#62?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#61?ref=rss До коментар [#60] от "прашинка": Това е ужасно! Но не мисля, че толерантността на палестинците към християнството е искрена. Просто вниманието е насочено към по-силния враг и използват по-слабия - християните в борбата си срещу него. Така са постъпвали и турците в България, толерирали са гърците и са ги използвали срещу по-многобройното население - българското. tsonkooo https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#61?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#60?ref=rss До коментар [#17] от "kuchukov": До коментар [#20] от "director_general": Ето ви една новина. Екстремисти оскверниха манастира на св. Йоан Предтеча на р. Йордан Автор Двери.бг сряда, 14 декември 2011 13 евреи-екстремисти са проникнали в православния манастир на св. Йоан Предтеча на река Йордан, недалеч от мястото на Кръщението на Спасителя, и са осквернили обителта, съобщава BriefingNews. Унищожени са били икони и кръстове, свален е кръстът на купола, разрушени са парапетите на манастира, изгорени са националните знамена на Гърция, които по традиция стоят в манастирите на Йерусалимска патриаршия. Сред пострадалите икони има и много руски от края XIX и началото на XX век. На 13 декември на мястото на престъплението е пристигнал Йерусалимският патриарх Теофил, Капитолиадският митр. Исихий и консулът на Гърция в Израел. Извършителите са задържани от полицията. Игуменът на манастира отец Герасим недоумява, как вандалите са проникнали в манастира: "Мястото е много добре охранявано, има метална ограда, включително и минни полета наоколо. Манастирът "Св. Йоан Предтеча" през последните години често попадаше в новините: до неотдавна достъпът до него беше забранен от властите, като дори на членовете на Божигробската монашеска общност се разрешаваше достъп един път в годината - на Богоявление. Отскоро властите разрешиха свободния достъп до обителта от сутринта до следобед и хиляди поклонници от целия свят се стичаха на мястото, където е кръстен Спасителят. Поредният конфликт е заради отказа на игумена на обителта отец Герасим да въведе входни билети за манастира. Според него това е недопустимо, защото обителта е място за поклонение, а не музей. Този случай не е единствената проява на агресия срещу гръцките православни манастири в региона. Неотдавна беше пребит игуменът на обителта при "Якововия кладенец" в Самария и понастоящем се лекува в болница. През 1979 г. там намери мъченическа смърт игуменът отец Филумен, който през 2009 г. беше канонизиран от Йерусалимската патриаршия след множество свидетелства за чудотворство, нетление и благоухание. прашинка https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#60?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#59?ref=rss До коментар [#58] от "Julian Mall": Във всички размирни мюсюлмански страни е така - и в Афганистан, и в Ирак, и в Косово,и в Чечения, вече и в Либия . В Гърция, доколкото знам, пристигат емигрантски групи от Либия. Ние си затваряме очите от човешко съчувствие, но определено мисля, че тези събития се инспирират с цел привеждане на ислямската доктрина в действие: популация, емиграция, асимилация. Затова трябва да направим, което е по силите ни, палестинците да си имат своя държава, да се грижат за нея и за себе си! tsonkooo https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#59?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#58?ref=rss До коментар [#57] от "tsonkooo": Проблема с палестинците е че още от деца ги възпитават в омраза към Израел. Гледал съм документални филми в които деца с калашници по-големи от тях всеки ден в училище се обучават като войници. От такива хора трудно може да се очаква да създадат нормална държава. А проблема с емиграцията е проблем на европейската политика и може да се реши ако се приложат адекватните мерки по същата аналогия когато трябва да се спаси лодка която се пълни с вода:първо се запушват пробойните а след това се изхвърля влязлата вода. Julian Mall https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#58?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#57?ref=rss До коментар [#56] от "Julian Mall": Имаме обща идея, но начините за постигането й са ни различни - аз съм за Палестинска държава, Вие сте категорично против. Уверявам Ви, ръководя се единствено от плашещата напоследък тенденция да предизвикват размирици в районите, в които живеят, според мен умишлено, за да дойдат в Европа и да установят начина си на живот тук. tsonkooo https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#57?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#56?ref=rss До коментар [#55] от "tsonkooo": Не мисля че има смисъл да се създава още една ислямистка държава която ще бъде източник на напрежение в района защото ще бъде използувана за атаки срещу архиврага на исляма Израел. Има достатъчно богати и слабонаселени държави като Саудитска Арабия, Либия и др. които да се погрижат за братята си араби, ако трябва да им предоставят част от територията си за тяхна държава. Току виж създали рай в пустинята, нали в момента имали най-висок икономически ръст. Julian Mall https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#56?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#55?ref=rss До коментар [#54] от "Julian Mall": Именно заради това да им създадат държава и да си стоят в Палестина! tsonkooo https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#55?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#54?ref=rss До коментар [#53] от "tsonkooo": Взе ми думата от устата. Историята с Ливан е особено показателна. Там оплакваните от целия прогресивен свят палестински бежанци се настаняват нарочно в християнската част на Бейрут и създават държава в държавата. Те са и основната ударна сила в гражданската война срещу християните. И докато тук ни проглушаваха ушите с израелските "кланета" в палестинските лагери през есента на 1982г. за зверствата на палестинците не се обелваше и дума. А тези зверства по нищо не отстъпват на извършените от едноверците им в Батак и за сетен път показват че ислямът си е същия какъвто е бил и преди 14 века. Тази година за първи път се запознах с тези издевателства които нормалното човешко съзнание трудно може да възприеме от книгата на Джейми Глазов "Обединени в омразата". Julian Mall https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#54?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#53?ref=rss До коментар [#52] от "Julian Mall": Приеха ги в Ливан и страната от предимно християнска се превърна в почти изцяло мюсюлманска, защото доктрината на исляма е: популация, емиграция, асимилация! tsonkooo https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#53?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#52?ref=rss Палестинците както и всички араби са живели векове като номади без държава и тя изобщо не им е липсвала. Когато арабите нападат Израел през 1948г те поемат гаранции към палестинците, че те ще се погрижат за устройването им. Ами да си изпълнят обещанието след като по тяхна вина палестинците останаха без държава нали всички са араби да ги приемат в държавите си и проблема да се реши веднъж завинаги. Julian Mall https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#52?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#51?ref=rss До коментар [#28] от "Иво": "А, бе директоре, ако бяхте наистина християнин трябваше да знаете, че Иисус не е просто евреин, а Божи син и Месия!" .............................................. Да се надяваме, че майка му не е била месия или божа щерка, а от тамошния етнос. director_general https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#51?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#50?ref=rss По презумпция, никой нищо не е доказал, понякога обстановката в една страна се променя само за няколко години и за миг рухва граденото с години. Злото е като лавина, помита всичко по пътя си. Признаването на палестинска държава ще ги лиши от непрекъснатите оплаквания от плачевното си положение, искания за помощи и ще ги държи в собствената им държава с отговорност за нейната и своята съдба. tsonkooo https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#50?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#49?ref=rss До коментар [#48] от "VеnRus 2008": Какво значи "доказали, че са дорасли"? Те са древен етнос и като такъв имат абсолютното право да се самоопределят като нация. Сега, че това бърка на чичо Сам, лобито му (и протежето му) в едно много лично място, е съвсем отделен въпрос. По твоите критерии "Какво им е наред?" и нас трябва да ни няма, извинявай! 80286 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#49?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#48?ref=rss Категорично НЕ! С какво "палестинците" са доказали, че са дорасли за собствена държава? Какво им е на ред? Човешките и религиозни права, свободата на словото и на действието, икономиката, земеделието, производството, образованието или здравеопазването? Добросъседските отношения? VеnRus 2008 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#48?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#47?ref=rss До коментар [#45] от "юноша бледен": Подкрепям втория абзац на Вашия пост! tsonkooo https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#47?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#46?ref=rss Евреите в Палестина ********** Това да се чете "арабите в Палестина", разбира се. юноша бледен https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#46?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#45?ref=rss Разбира се, че не! Евреите в Палестина с нищо не са доказали, че са дорасли за собствена държава. Докато са на издръжка на цял свят (ЕС, САЩ, Русия, Израел, Канада, Австралия и дори Китай ежегодно им дават милиарди под форма на храна, лекарства, материали, пари, и прочие) и не помръдват и пръст да работят, да създават, да градят държава и да развиват икономика, не бива да претендират за независимост. Другата възможност е, признаване на Палестина като държава и тотално спиране на всякаква помощ - нито пари, нито храни или лекарства за тях повече. И тогава, като изядат и последните останали помощи от света, сами ще поискат Израел да ги окупира отново. Защото така наречените палестинци са като циганите - не искат да работят, искат само да блъскат чело в земята, да се размножават като хлебарки, и някой друг да ги храни и да се грижи за тях. юноша бледен https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#45?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#44?ref=rss Категорично "Не"! ЕС няма да спечели нищо от признаването на една измислена държава, а светът категорично ще загуби от създаването на поредната бандитска и неконтролируема мюсюлманска държава. Особено след грешката, която напарви с Косово. Мустафанка https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#44?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#43?ref=rss На 2.XI.1917 г. министърът на външните работи на Великобритания Балфур публикува „Балфурова декларация”, чрез което се признава правото на еврейския народ на национално възраждане в земите на някогашната му родина. В Сан Ремо през 1920 г. Обществото на народите (ОН) дава на Англия Мандат за Палестина, т. е. Англия получава правото да се разпорежда с Палестина съобразно клаузите на ОН за Палестина, а в тях също изрично е записано, че ОН “ще отговаря за привеждането в изпълнение на декларацията, направена на 2.XI.1917 г. (Балфуровата декларация – б.а.) от Правителството на Негово Британско Величество и одобрена от мнението на Съюзническите Сили, в подкрепа за създаване в Палестина на национален дом за еврейския народ…”. През 1922 г. Уинстън Чърчил - по онова време секретар по колониите - отделя 77% от Палестина и я предоставя за създаване на арабска държава - “Транс-Йордания” (буквално - страна “Оттатък Йордан”, на изток от река Йордан), под управлението на емир Абдулах. Така, в разрез с условията на договора от Сан Ремо Великобритания основава в Палестина две мандатни територии – “Палестина” и “Транс-Йордания”. Вместо обещаната земя, в която да създаде “национален дом”, народът Израел попада в земя, която се преразпределя, и е елиминиран от участие! Великобритания и ОН, като орязват ¾ от първоначалната “Палестина” и прехвърлят наименованието й върху останалата ¼, поставят началото на целенасоченото фалшифициране и манипулиране на историческите факти, свързани с този район - с “Палестина” започва да се идентифицира само територията на запад от река Йордан. Сътворена е една нова “Палестина”. Обръщам специално внимание на този факт – след 1922 г. целенасочено се “забравя”, че ¾ от територията на първоначалната “Палестина” е предоставена за създаването на арабската държава Трансйордания. Като удовлетворява териториалните искания на арабите в Палестина, в същото време английското правителство се отказва от поетия си ангажимент, оповестен с "Балфуровата" декларация. И вместо да “положи всички усилия да облекчи постигането на тази цел” -създаване на еврейска държава, както повелява и изискването на ОН - Англия отсега нататък полага всички усилия да предотврати постигането на тази цел. Това съдействува за нарастваване на териториалните апетити на арабите, което се изразява в разрастване на конфликтността им с евреите. През февруари 1940 г. английското правителство затваря “ПалестинаII” за еврейски имигранти, като по този начин сякаш съдействува на “Окончателното решаване на еврейския въпрос” на хитлерова Германия. Гузната си съвест редица държави решават да измият на 29.XI.1947 г., когато в ООН гласуват дълго отлаганото право на еврейския народ да има държава. С резолюция № 181 “Палестина II” (23% от първоначално обещаната през 1917 г.) се разделя още веднъж: за нова арабска и за еврейска държави. Така, евреите получават 12%, а арабите - 88%, от първоначалната “Палестина” Но арабите искат цяла Палестина ! Арабската лига, основана в Кайро на 23 март 1945 г., подготвя “джихад” (“свещена война”) на арабския свят срещу обявяването на държавата Израел. Нейният вицепрезидент Джемал Хюсеин от трибуната на ООН се заканва: ”При положение, че Палестина бъде разделена на две държави, линията на разделението ще се превърне в линия на огъня и кръвта”. И още на следващия ден след гласуването на ООН за разделянето на “Палестина II” - 30.XI.1947 г., “Армията за арабско освобождение” навлиза в “Палестина II”, която е под британски контрол, и с мълчаливото му съгласие окупира териториите, предназначени зa арабскатa държава. 14 май 1948 г. Израел обявява независимост върху земята, дадена му по силата на резолюция № 181 на ООН. На същия ден приключва и мандатът на Англия върху Палестина; нейните войски и администрация се изтеглят. На следващия ден египетският министър-председател Нокраши Паша издава заповед военните сили на Египет да навлязат в Израел. Заповедта е мотивирана с необходимостта “да се поддържа реда и спокойствието в Палестина”. В надпреварата за подялба на земятаИзраел се включват и армиите на съседните на Израел арабски страни – Ливан, Сирия, Транс-Йордания, подкрепени от войски на Саудитска Арабия и Ирак. “Tова ще бъде една война на унищожение и на значимо клане,както монголските кланета” - казва Азам Паша – генерален секретар на Арабската лига, на 15 май в Кайро. Израел е нападнат от армиите на 6 арабски страни, всяка от които, взета отделно, е по-могъща във военно отношение от него. Невероятното става факт. Отблъсквайки арабските армии, военните действия се пренасят в територии на несъздадената арабска държава. За да не претърпят по-големи поражения, арабските държави се съгласяват на примирие. Вследствие на войната 650 000 араби, живеещи в “Палестина II”, се оказват бежанци - излъгани, след призивите на арабските държави, да напуснат земите си, за да се завърнат в тях след “бързата” победа над Израел – възниква арабският бежански проблем. “В името на истината трябва да подчертая, че положението на арабските бежанци изникна като пряка последица от действията на арабските държави, когато се противопоставиха на решението за създаването на еврейската държава. Тъй като арабските държави единодушно се съгласиха да действуват така, сега те са длъжни съвместно да намерят надлежно решение на болезнено създалия се бежански проблем”, казва секретарят на Арабската лига Емил Гури на 15.09.1948 г. Когато през 1922 г. се създава държавата Трансйордания, тя се отъждествява както с арабите, живеещи на изток от река Йордан, така и с арабите на запад от реката, И напълно естествено - между арабите, живеещи на “изток” и на “запад” от река Йордан разлика няма! Затова на следващия ден след обявяването на резолюция N 181 на ООН – 30.XI.1947г., армията на Трансйордания преминава на запад от река Йордан и завзема територии, обявени от ООН за създаване на втората арабска държава в “Палестина”. Обективно погледнато, няма никакви основания да бъде създадена нова арабска държава в “Палестина”. Aрабското население по тези земи няма териториални, национални, религиозни, исторически различия с околните арабски страни. Взети заедно или поотделно, тези фактори не съществуват, за да се търси държавно обособяване на отделна, нова арабска държава. През 1950 г. крал Абдуллах преименува Трансйордания на “Йордания”. В продължение на повече от две десетилетия след 1950 г. арабите в “Палестина II” не са “палестинци” – терминът още не е измислен (!), а “йорданци”! След 1950 г. “Палестина” излиза от употреба, понеже се заема от “Израел” и “Йордания”. Казусът “ООП” Съветският съюз динамично изтласква на международната сцена казуса ”ООП” (“Организация за освобождение на Палестина”)! На два пъти, през април и юни 1974 г., председателят на ООП Ясер Арафат е на посещение в Москва. След което СССР обявява новата си дипломатическа инициатива: ООП е “единственият представител на палестинците”. Въвеждайки в употреба казуса “ООП” през 1974 г. творците му искат да го вмъкнат в арабско-израелския конфликт, но със задна дата (!) – още от войната през 1948 г. Какво от това, че тогава изобщо не съществува държава, която да се представлява от ООП, нито пък съществува самата ООП! Юридически абсурд! И опасен международен прецедент! Този “ремонт” на историята - да се преподрежда и легитимира миналото, е в силата и възможностите само на “Големия брат” , който е в глобално настъпление и диктува както “играта”, така и правилата й. Затова взима “здраво” инициативата в свои ръце – (зло)употребява медийно резолюции 242 и 338, като извежда от тях казуса “ООП”! Няма значение, че казусът „ООП” не може да има каквато и да било връзка с резолюциите, които са приети преди той да бъде измислен! Резолюциите се отнасят до реално съществуващи държави, които през 1967 г. и 1973 г. са били във военен конфликт - Израел, Египет, Йордания и Сирия. В тях не става въпрос за ООП, нито за държава на ООП, още по-малко - за територии на държава на ООП. Оттогава тази абсолютна манипулация трайно се настанява в световната медийна среда и се “предъвква” и до днес: Израел е “окупирал” земята на “палестинската” държава! Какъв сценарий...! Каква “игра”...! Само преди 7 години(1967г) е арабската конференция в Хартум, на която няма и следа от “палестински” проблем, свързана с ООП... Че ООП е “обслужваща” организация научаваме от изказване на Зухир Мусейн - военен лидер на ООП - пред холандския вестник “Trow”(31.III.1977 г.): ”Ние приемаме страданията, за да изтъкнем нашата палестинска идентификация само като тактическа цел, защото това е в националния интерес на хората - да насърчаваме обособяването на палестинска идентификация, за да го противопоставим на ционизма. Създаването на отделна палестинска държава е ново средство в продължаващата борба срещу Израел... Няма разлика между йорданци, палестинци, сирийци, ливанци. Ние всички сме част от една нация. Изтъкването на палестинската национална идентичност е въпрос само на политически причини... Основаването на палестинска държава е просто едно ново средство в борбата ни срещу Израел”. Това откровение попада право в “десетката”. Смисълът от създаването на ООП, включването й в ООН, претенциите й за самостоятелна държава, и т.н., са в контекста на крайната цел на съветско-арабската кауза по “Палестинския” въпрос: ликвидирането на Израел. “Борбата с ционисткия враг не е само борба за израелските граници, но и срещу израелското съществуване въобще” - казва Басам Шариф, говорител на ООП, на 31 май 1986 г. “Основаването на една палестинска държава в “Западния бряг” и “Газа” ще бъде началото на упадъка на ционистката инициатива. Ние ще се сме в състояние да се опрем на нея, за да завършим борбата по осъществаването на нашата цялостна цел”, казва на 9 юни 1989 г. Джордж Хабаш - ръководител на фракциите на ООП в Ливан. Ясер Арафат, само няколко дни след като подписва съвместно с премиера на Израел Рабин, така наречения „Договор от Осло” (4 май 1994г), който визира мирно решаване на конфликта между Израел и палестинските араби, намирайки се на посещение в Южна Африка обяснява тактиката на ООП: “Първо създаваме наша собствена държава и след това използваме тази държава, за да освободим цяла Палестина. Това е нашата цел. Това винаги е била нашата цел.” Откак се сътворява и въвежда в употреба казусът “ООП”, в него се наливат много пари, много оръжие, много петрол, много наркотици, много лъжи, много измами, много престъпления... Причини за много, много невинно пролята кръв. Тази организация, добре отгледана по тренировъчни лагери и школи в СССР и редица други “братски” социалистически страни (включително и в България) и пред задрямалия от сладострастие Запад, даде онзи тласък в развитието на тероризма, който го превърна в основно оръжие на ислямския фундаментализъм както в битката му срещу Израел, така и срещу останалия свят от “неверници”... По материали от: http://watchtowerman.blog.bg/politika/2011/09/01/arabsko-izraelskiiat-konflikt-manipulativni-aspekti-ot-pored.811969 watchtowerman https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#43?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#42?ref=rss Защо го няма гостът експерт? 9 декември почти мина. Между другото, докато го чакам да дойде (дано само стачката на БДЖ не го е блокирала някъде), мнението ми по дискутираната тема почна да търпи лека корекция. Гласувах с "Да", тъй като считам, че палестинците имат право на своя независима и суверенна държава. Това, обаче, което ме накара да се замисля, е неяснотата в сегашния момент относно пътя, по който ще поемат арабските държави, в които се разрази т. нар. "арабска пролет". При определено развитие би могло да се стигне дори до създаване на арабски халифат. В такъв случай признаването на Палестина за независима държава би довело до допълнителен дисбаланс в района. Тъй че май ще е по-разумно да се изчака, за да се види накъде ще поемат тези страни, и чак когато положението се поизбистри, Палестина да бъде призната като независима държава. прашинка https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#42?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#41?ref=rss До коментар [#40] от "director_general": Но тази територия е Европа! tsonkooo https://www.capital.bg/interaktiv/debati/31_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/1216338_triabva_li_es_da_podkrepi_pulnopravnoto_chlenstvo_na/#41?ref=rss#comments