http://www2.capital.bg/rss/comments.php?storyid=2038921 bg http://www.capital.bg/i/6/capital-rss.gif http://www.capital.bg/i/capital_logo.png http://www.capital.bg 144 26 CRSS generator [email protected] https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#95?ref=rss До коментар [#94] от "bati vi": Минуса го слагам, защото дискусията е за бъдещите цели за ВЕИ и то за 2030та, а не за сегашните. Имам чуството, че вашето "Не" се базира на това, което е било до момента, а не това за което се пита в анкетата. Свърши шурейобаджанашкия ВЕИзъм от 2012та, вече го няма. Новите ВЕИ ще се слагат по много по-човешки начин и в общия случай без парите на данъкоплатците. Distributed https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#95?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#94?ref=rss До коментар [#93] от "Distributed": В моя пост аз говоря за България. От твоя става ясно, че ти е ясно положението с ВЕИ тук, но НЕЗНАЯ ЗАЩА МИ СЛАГАШ МИНУСИ? bati vi https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#94?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#93?ref=rss До коментар [#91] от "bati vi": "Проблемите при ВЕИ са , че не са производители на електроенергия , а най-обикновени прекупвачи! Всички ВЕИ производители в ЕС(!) ли са най-обикновени прекупвачи? Хайде да не съдим за ВЕИ индустрията по бездарния престъпномалоумен опит, който имаме с ВЕИ в България. Distributed https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#93?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#92?ref=rss До коментар [#78] от "cyberdude": Съгласен! Толкова е просто решението, но нали трябва да се гушат партиите и определени лидери. bati vi https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#92?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#91?ref=rss До коментар [#22] от "Distributed": Проблемите при ВЕИ са , че не са производители на електроенергия , а най-обикновени прекупвачи! bati vi https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#91?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#90?ref=rss С тия договори за "зелена енергия" ни заробиха да правим определени хора милионери. bati vi https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#90?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#89?ref=rss Както във всеки бизнес, инвестициите трябва да са рентабилни и най-вече изгодни. Особено като това не са твоите пари. Управляващите не ги е еня за цената на тока - така че ако ги оставим мощностите от ВЕИ и фотоволтаици ще е 100%. bati vi https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#89?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#88?ref=rss Да, но не на всяка цена. Защото ако накарам продавачите да си купуват собствената скъпа енергия едва ли ще са навити. dragozow https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#88?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#87?ref=rss До коментар [#86] от "йотата": Да, бе дебат. Той модератора не може да хване Николай и Калоян да напишат два реда по темата, та се наложи да отлага за 19-ти. А иначе зеленука се е мобилизирал, ама в Европарламента са ги сецнали. k_ https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#87?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#86?ref=rss Като гледам обрата в кумулативната позиция по този важен дебат почвам да ставам малко повече оптимист за кочинката. Ама малкичко засега. Господинът Газдов да чете внимателно коментарите тука, щото сега всичко само от него почва да зависи. йотата https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#86?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#85?ref=rss До коментар [#84] от "melchett": Колко години напред? 10-20-100-1000 или вечно? k_ https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#85?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#84?ref=rss Да. За всяко нещо трябва да има цел и план с години напред. melchett https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#84?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#83?ref=rss До коментар [#82] от "Депутат 241": Ами приложи го това мислене, сложи му и евристиката и кажи каква да е следваща цел. k_ https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#83?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#82?ref=rss Май вятърът повече духа в някои от коментарите, отколкото в перките на ВЕИ-тата. За да се отговори правилно, трябва да се приложи малко стратегическо мислене, същетано с евристика. И тогава логичният отговор е ДА. Депутат 241 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#82?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#81?ref=rss Този ще е интересен дебат. "Не" съм за това гражданите да плащат за изпълнение целите на държавата. Направо да ги оформи в петилетки, за да се върнем назад във времето. Пазара да определя. Не държавата. 80286 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#81?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#80?ref=rss До коментар [#78] от "cyberdude": Съгласен с тезите. Само една забележка. Тецовете не са на Ковачки. Той самият не веднъж е заявявал, че е само консултант на няколко офшорни фирми. Може да са американски, може и арабски. Най-вероятно са руски или украински. k_ https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#80?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#79?ref=rss да но без преференции и без задължения за приоритетно изкупуване ! КМЕТ В СЯНКА https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#79?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#78?ref=rss Ще си позволя и аз да дам своето мнение къде сбъркахме във ВЕИ преференциите и в енергетиката като цяло. 1. Нито една система не може да издържи когато даваш преференции значително над текущите нива на НЕОГРАНИЧЕН кръг инвеститори. Затова всякакви родни и чужди спекуланти (основно с политически протекции) се хвърлиха към този сектор. Какво МОЖЕШЕ да направи държавата? Да направи една сметка, че за да покрием изисквания процент ВЕИ ни трябват например 5000 МВ нови ВЕИ инасталации. Тогава държавата прави един прост търг за тези 5000 МВ и който предложи най-ниска крайна цена, печели 10 годишен договор например. Така първо може да се регулира количеството нови мощности, които излизат във всеки един момент на пазара, второ цената е максимално никса (ако приемем, че търговете са честни и прозрачни) 2. За свободния пазар в енергетиката. Колкото повече пазар - толкова по-ефективност и конкуренция, това е безспорно. Но конкуренцията трябва да е честна. В тази връзка не ми се струва справедливо АЕЦ да не отделя никакви пари за бъдещото си затваряне и консервация, а тази функция удобно да е прехвърлена на данъкоплатците. Не ми се струва и справедливо ТЕЦ-овете (особено държавния Марица-Изток 2) да получава безплатни или евтини парникови квоти, а после всички данъкоплатци да плащаме за здравето на живеещите в радиус поне 100 км. Не ми се струва и справедливо частните ТЕЦ-ове на небезизвестния Ковачки да си работят и до днес без никакви реални инвестиции в екология, макар че по европравилата трябваше отдавна да бъдат затворени. Не ми се струва справедливо и всички ние да плащаме чрез сметките си недоразумението Белене, където едни консултанти си разделиха един милиард от нашите пари. Ако всички тези "непазарни" стимули за наша сметка бъдат премахнати, тогава може да има и истинска конкуренция. Ако пренесем примера АЕЦ при ВЕИ централите, представете си, че изграждането им е за сметка на бюджета и данъкоплатците, бъдещото им премахване и рекултивацията на земята също за обща сметка и те продават енергията само на цената на оперативните си разходи. Гарантирам, че тогава цената им ще е значително по-ниска от тази на "Козлодуй" cyberdude https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#78?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#77?ref=rss До коментар [#73] от "Distributed": Тва за бизнеса, дето търси предвидимостта е дълга тема. Да, така е -бизнеса от немски тип, ако можем да го наречем вярва в детерминираността на света или че поне може да бъде постигната, макар и с много усилия. Друг бизнес има по-друг подход към тези неща. И друга път съм давал с пример САП и подобните, които с тяхните бизнес системи са загробили не една компания, когато са прилагани неадекватно. Знам случаи, как просто им е предолжено да им платят и да се махат само и само да не вредят на бизнеса. Светът по условие е вечно променящ се, като скоростта на промените също варира. Оцелява и просперира този бизнес който е уреден така, че бързо да взима решения и е устроен така, че да получава сигнали навреме. Компютърните системи за управление в относително спокойни времена са полезни, но при бърза промяна се дънят и всичко отива по дяволите. k_ https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#77?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#76?ref=rss Щото, сега не знам дали съм прав, аз си мисля, че бизнеса няма против правилата стига да са валидни за всички. Те искат да знаят: "Сега като сте казали ВЕИ, кажете ВЕИ и да знаем. Да не стане после "ами не искаме ВЕИ"." Ако знаят, че всички ще трябва да минават към ВЕИ енергетиката и СО2 неутрална икономика, ама това ще важи за всички, ще могат и дългосрочното планиране да си оправят и всичко. И ще се създаде пазар за тези технологии, ще се инвестира, ще се създадат фирми и т.н., ако има несигурност няма да стане. Ако днес казваме ВЕИ, утре АЕЦ, в понеделник ТЕЦове онея лудват и накрая ще ни отсвирят. Затова си мисля, че дългосрочната ВЕИ цел не е такъв проблем. Даже напротив. Distributed https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#76?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#75?ref=rss За Дания целта за 2020та е 50% ток от ВЕИ и ще си я изпълнят :) Distributed https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#75?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#74?ref=rss До коментар [#72] от "k_": " Но, подобн ипредложения се приемат на нож от асоциациите с което те поставят под риск цялата ВЕИ индустрия. " :) Еми да се оправят :) Аз интереси в енергетиката нямам. Искам милата татковина да е енергийно независима, а това може да стане само с ВЕИ :) А и имай предвид, че като сложим нови 4-5 гигавата фотоволтаици с преференции от сорта на 5-10 стотиники, те ще са много повече и много по-влиятелни от старите и скъпи фотоволтаици. Ще има жертви няма как. Distributed https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#74?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#73?ref=rss До коментар [#72] от "k_": Е тя целта 20/20/20 е обещата ей така на око и за да звучи добре. отделно, както знаем, повечето държави са предоговорили собствени цели, много от които ще ги преизпълнят значително. Например за 2012 Германия имат над 22% ВЕИ ток, като целта им за 2020та ще е 35%, но най-вероятно ще е по-близо до 50% от колкото до 35%. Целта 20/20/20 и новата цел до 2030та дава дългосрочна рамка и предвидимост на политиката на ЕС, а по принцип бизнеса мрази много повече непредвидимостта от колкото не харесва разни такива цели. С целите може да се работи с очакването всеки ден на нов факс от управляващите ... никой не го обича това. Distributed https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#73?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#72?ref=rss До коментар [#71] от "Distributed": Съгласен с логиката за решаване на проблема ВЕИ в България. Това е еидн от начините - да се режат, дори и да се стигне до фалит на най-неефективните и скъпи проекти. Но, подобн ипредложения се приемат на нож от асоциациите с което те поставят под риск цялата ВЕИ индустрия. От тук следва заключението, че асоцииациите всъщност не защитават интересите на ВЕИ индустрията, а само на някои нейни членове - тези с най-неефективните проекти и сътоветно с най-голям марж на печалбите. Относно 20/20/20 обаче категорично не съм съгласен с тезата ти. Както и по-горе посочих самите числа 20/20/20 са признак за тежък случай на заболяване от социална инженерия, което не знам още какво трябва да се случи освен нова война да докаже, че социалния инженеринг, особено пръкнал се в немска глава, е опасен и вреден за обществото и човечеството като цяло. Историята го е доказала. Защо не 15/32/40 или 26/17/28? Не изглеждат красиво числата, нали? Дано си даваш сметка за какво става въпрос, защото съм останал с впечатление, че си от умните индивиди. k_ https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#72?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#71?ref=rss До коментар [#70] от "k_": Съгласен съм, само че си мисля, че ако не беше 20/20/20 и немските преференции, ВЕИ щяха да поевтинеят 5-10-15 години по-късно. А сега вече говорим че 2015, най-късно 2018та, новите ВЕИ да са по-евтини от старите ТЕЦОве. Иначе щеше да е 2025-2030. Затова си мисля, че 20/20/20 и немските преференции не бяха безсмислени и те също си свършиха работата и вече нямаме нужда от тях, а целта за 2030та ще е само да може да види държавата къде и с какво пречи. Да се амбицира да махне простотиите си. Особено онеа 1.9 трилиона долара години субсидии (по МВФ) през 2011. :) Иначе :) Аз решението на скъпите преференции съм го измислил. Ето :) Copy/Paste от друга дискусия във Дневник : Колкото и парадоксално да звучи спасението от скъпите преференции за ВЕИ е ... (внимание, шок) евтини преференции за ВЕИ. Ето ги преференциите в България: http://bit.ly/WcsaXl От юли ги намаляваме с 50% за ФЕЦ, т.е. всеки подписал след 1 юли ще работи с преференции от сорта на 8 ст/квтч. Ако искат. След 1-2-5 години, когато допоевтинеят ВЕИ, ще сме добавили няколко гигавата нови ФЕЦа и след това случките като тази с ниското потребление и голямото производство ще са ежедневие. И сека кой да отреже ЕСО, като има 1000 мегавата повече ток от фотоволтаици? Ами много ясно - първо най-скъпите, Distributed https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#71?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#70?ref=rss До коментар [#69] от "Distributed": Към застрахователите имам по-особено мнение, за каквото и да става въпрос. Същината на техния бизнес не е да покриват щети от настъпили събития. Същината е да печелят от страховете на хората, създавйки илюзията че ще ги предпазят. За да поддържат тази измамна илюзия в обществото отделят част от приходите си, покривайки почти напълъно дрбени щети, като с нарастването им по скалата включват резачката. Всеки на когото му се е сключвало знае, че получаването на компанесация за дребни повреди (фар, калник) е на 100%, а на по-значими винаги по-малко от реалното. И е свъсем разбираемо, че няма застраховател (и не би трябвало да се очаква да има) желаещ да застрахова напълно риска от АЕЦ. Аз също считам, че АЕЦ в сигашния си вид са изиграли ролята си в задоволяването на енергиините нужди на човечеството и сегашните централи ще карат на доизживявяане още няколко дестилетия. Предполагам, че ще се повят нови работящи на изцяло нови принципи на добив на ядрена енергия, с пъти по-безопасни от сегашните. Напълно съгласен, че ВЕИ ще поевтинеят значително, което означава че сегашните ще станат толкова неефективни, че ще трябва да дръпнат шалтерите или заменят инсталациите с новите. Това е ясно на всички, както беше ясно навремето, че аналоговите мобилни телефони нямат шанс пред джиесемите. В момента се води спора у нас кой да плати сметката за експеримента - банките, "инвеститорите" или обществото? "Инвеститорите" са ясни - те са за заложили проектите и рядко малко суха пара, която отдавна е избита. Остават банките и обществото. При тази ситуация единственото разумно решение което виждам е банките да преглътнат част от загубите и предоставят на обществото да стопанисва и управлява неефктевните перки, соларки и пр. Тези, които успеет да са конкурентни няма проблем да продължат продължат да си бъдат частни с макар и с намален марж на печалбата. k_ https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#70?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#69?ref=rss До коментар [#68] от "k_": Напълно съм съгласен с вас - МИЕТ, предните два парламента и ДКЕВРи осраха работата и ненужно и неправилно стумулираха ВЕИ в България, но вие не осъзнавате, че това: "Свободен пазар на енергията, за да осигури конкуренцията в сектора. От онази дето я наричат "жестока", "борба за оцеляване" и пр. " Няма смисъл, защото АЕЦ"Козлодуй" не се застрахова адекватно. Знаете ли, че няма застрховател на тази планета, който да може да изплати тотална щета при авария на АЕЦ? И имаме такъв пример - АЕЦ"Фукушима I" ДАНЪКОПЛАТЦИТЕ платиха и плащат и ЩЕ продължават да плащат. Ние носим този риск и този риск не е включен в цената на тока от АЕЦ"Козлодуй". А и ВЕИ толкова бързо поевтиняват, че след 3-4 години въобще няма да го водим този разговор :) Distributed https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#69?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#68?ref=rss До коментар [#67] от "Distributed": Предполагам, че си навътре в тънкостите на ВЕИ индустрията в България и би могъл да посочиш поне един чист и прозрачен проект, за да ме убедиш, че не съм прав. Това би трябвало да е лесно - договора с ДКВЕР за реализация на продукция и финансовата част от проекта, разбита по капиталови и оперативни разходи. Тези неща не би трябвало да се тайна от мен и обещството, защото ние плащаме сметката Аргументи от рода на "Ама другите не ги дават, защо ние да ги обявяваме не се приемат." Защото ни писна и от "едните" и от "другите", докопали се до енергийната цицка да смучат от обществото безконтролно. Има само два начина за излизане от ситуацията: Свободен пазар на енергията, за да осигури конкуренцията в сектора. От онази дето я наричат "жестока", "борба за оцеляване" и пр. Другият е строги регулативни закони с драконовски наказания, вкл. затвор за дълги години, и цербери в ДКВЕР способни да опанделят всеки самозабравил се ВЕИ или енрегиен анцунг за поне десетилетие. Изберете си един от двата. Аз съм за първия. k_ https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#68?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#67?ref=rss До коментар [#62] от "k_": Ей много черно гледате :) Според вас щом си мислите, че във ВЕИ са ставали само далавери и само кражби, значи винаги чрез ВЕИ ще стават само далавери и само кражби и ВЕИ не могат да се конкурират на пазара. Това не е вярно. Както казах - ВЕИ асоциациите не веднъж са призовавали да им се махнат субсидиите и преференциите, НО в същото време да се махнат събсидиите и преференциите и за другите. И с поевтиняването на ВЕИ тези призиви ще стават все по гласовити и по-гласовити. До 3-4 години ВЕИ няма да имат нужда от субсидии и преференции. Това вече е ясно на всички. Но всички са наясно, че без немските преференции, без целта 20/20/20 ВЕИ щяха да са самостоятелни някъде след 2025та. Вас като ви слушам, както и колегите, само субсидиите за ВЕИ са ви на сърцето. За останалите не чувам нещо да говорите :) Distributed https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#67?ref=rss#comments https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#66?ref=rss До коментар [#65] от "Лаик": Ами аз мисля, че си е супер успешна, за целите които си бяха поставили. Според мен ги изпълниха перфектни и продължават да ги изпълняват. Но иначе няма нужда от допълнителни стимули според мен. Достатъчно конкурентно предимство е, че бизнеса е станал енергийно независим. Distributed https://www.capital.bg/interaktiv/debati/38_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/2038921_triabva_li_da_ima_nova_zaduljitelna_cel_za_dial_na/#66?ref=rss#comments