Коментари към "За" или "против" европейски план за реиндустриализация?, Capital.bg http://www2.capital.bg/rss/comments.php?storyid=2297625 bg http://www.capital.bg/i/6/capital-rss.gif http://www.capital.bg/i/capital_logo.png Capital.bg http://www.capital.bg 144 26 CRSS generator online@capital.bg "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#16?ref=rss До коментар [#15] от "alex1955": Защото те не оказаха такова вредно влияние на индустрията, макар че нанесоха щети, разбира се!!! boby1945 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#16?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#15?ref=rss Защо пропусна масовата приватизация/боновете, Николай Банев/ и сделките на тройната ламя? СДС започна приватизация, защото държавните предприятия и банки бяха източени зловещо и вече нямаше на къде. Не оправдавам начина по който я направиха, но не изпускай и ченгетата, които винаги са били във властта. До коментар [#12] от "boby1945": alex1955 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#15?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#14?ref=rss Сигурен съм, че ЕК има предвид различни "аспекти" на реиндустриализация за различните страни-членки. Зависи какви производства - къде. Не съм видял това да е конкретизирано. Ако вече е - извинявам се за невежеството. Да не стане после "Ние ще правим еко мебели и ще пълним еко-еко възглавници, а вие ще добивате и обработвате метали. Наздраве!". Не и вярвам аз на ЕК... 80286 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#14?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#13?ref=rss It is hard to be against industrialisation or re-industrialisation as without it the current economic game would be blown out the window. The real question should be can we reindustrialise in a sustainable, forward thinking and intelligent way that will drive the economy forward and bring in more RnD jobs and scientific jobs. Manufacturing and heavy industry will always be sold to the lowest bidder so building a knowledge economy backed up with adequate policy is the way to go. We can't have one government start an initiative and then another just pull it down and the funds of implementing that policy wasted. Europe can help to add stability to Bulgaria but it is not an overnight fix. Bulgaria needs to stop thinking in day to day terms and the government needs to be making Bulgaria a country and economy of the future. Maybe my poor Bulgarian has made me miss the point of this altogether. But for what its worth, I think the question should relate to the way in which we industrialise/re-industrialise and commercialise not to whether it should be done at all or not. It will happen anyway, but will it happen in the right way. The future is yours don't let people take it away from you BG. -Gary garyclarke https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#13?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#12?ref=rss Няма две мнения че без индустрия една съвременна държава няма бъдеще, ние го доказахме в България... Проблемът е че след урбулешката приватизация на седесаро-реститутите и дедивците 1997-2004, индустрията ни практически умря, поне трудно ще се съживи предвид "новите" лозунги на ЕС....... за разлика от Румъния, Хърватия, Унгария например..... boby1945 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#12?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#11?ref=rss Реиндустриализацията аз я разбирам така - да си вземем вътрешните пазари обратно. Да започнем да продаваме нашите си стоки в България. А не както е в момента - да разчитаме само на вносни стоки и после след като няма начин да се конкурираме с тях, да се опитваме да продаваме нашите неконкурентни стоки някъде в чужбина. Изтървахме питомното, гоним дивото в момента. Реиндустриализацията значи - истинска конкурентноспособност - първо на местния пазар и чак след това на световния. Щото няма как да бягаш, преди да се научиш да вървиш. Как може да стане това? С наливане на пари? Че то ако си спомняте от 2005та до 2009та в България се наляха 30 милиарда евра, че и повече. Да сме станали по-конкурентни? Само си бетонирахме държавата, ама бетонът не става за ядене. Проблемите ни са много, но основния според мен е неадекватната данъчна система, при която нямаме нормален данък върху имотите - както сгради, така и земеделски земи, гори. Реално това изкривява цялата ни икономика. Хората вместо да си използват и поддържат активите.. да печелят от тях със създаване на блага. Имотите се използват изключително само спекулативно - задържане и чакане цената да се вдигне. Нищо не се поддържа, щото "няма смисъл" според сегашната данъчна система. Не се поддържа инфраструктурата щото "няма пари"/това обаче е нонсенс/. Всичко това доведе до голям балон в цените на имотите, който още продължава. Резултатът от това е, че всички стоки и услуги произведени в страната са скъпи. Независимо, че имаме ниски заплати. Отказът от поддържане пък закри много работни места. И вдигна цената на строителството. Буквално всички свободни пари отиват в момента в скъпо строителство. mickmick https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#11?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#10?ref=rss Та значи прави ми впечатление че тук списващите, както и коментиращите едва ли някога са помирисвали завод, камо ли да са работили. Ако под реиндустриализация се разбира строеж на малки, високо автоматизирани и енергийно ефективни предприятия, произвеждащи не шир потреба, а нестандартно оборудване, то позицията ми е "да". Говорили се обаче за ревитализиране на огромни мастодонти, то тогава е безсмислено да споменаваме каквато и да е индустриализация дори и с "ре" отпред. Просто щото такива заводи са ефективни или в близост до суровинни бази, или при наличието на огромно количество евтина свободна работна ръка, комбинацията между двете е най-добра. Е в Европа пък и в България и двете неща липсват. tsyrvulan https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#10?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#9?ref=rss До коментар [#8] от "daskal1": Благодаря, най-вероятно това се има впредвид. Всъщност не ме изненадва, в последно време забелязвам, че HR отдела се занимава главно с разглеждане на CV-та, организиране на най-различни team-building мероприятия като paintball, дърпане с въжета, скачане с бънджи и откровен "запой" в някоя хижа. Предполагам, че ако помислят върху това с какво точно трябва да се занимава HR отдела, дефицита на кадри със средна техническа квалификация ще намалее значително. Всичко това са само мой наблюдения, естествено. realismisthename https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#9?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#8?ref=rss До коментар [#7] от "realismisthename": Вероятно имат предвид липсата на квалифициран среден технически персонал който реално движи производствените процеси. Колкото за "бизнес администрация", погледнете колко от завършващите имат подготовка в количествени методи, моделиране и т.н. специалности. Масата са в маркетинг и мениджмънт, с минимум математически и статистически курсове в дипломата. С въвеждането на Болонския процес (бакалавър и магистър) много от лицензионните/ професионалните курсове се изместиха в магистърските програми. Преподавателският състав си пази хляба и н е особено загрижен бакалаврите да получават професионални знания и умения, т.е. мести семинарите към следващото ниво. Подобна е ситуацията и в инженерните дисциплини. daskal1 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#8?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#7?ref=rss В основните тези забелязах няколко странни неща. 1-во, Бих искал пояснение, за това какво точно иска да каже автора с "Липса на квалифицирана работна ръка в Европа". Аз последно когато следях ситуацията на пазара на труда беше плачевна. Хиляди, Милиони (млади) хора с висше образование борещи се за шепа места. Ако си спомням правилно статистиката за инжинерно място се борят между 5 и 7 души, а ситуацията става плачевна като отидем към сектор "бизнес администрация", където за 1 работно място се борят между 120 и 150 човека. 2-ро, Сравнението на Nokia, с Apple и Samsung говори много, за това колко автора не е наясно с гореизброените компании. Финландската Nokia се развива много бързо благодарение на растоянията във Финландия и факта, че "конвенционална" за времето си телефонна мрежа не е рентабилна. Като цяло главната причина за успеха на Nokia-та и Erocsson ако щете, е географското им положение. Същото важи и за Apple, благодарение на локацията си в долината, хората от Apple имат достъп до нужното knowhow, човешки ресурси и inspiration, за да направят хибрид между обикновенния клетъчен телефон и компютъра. До голяма степен успеха на Apple, се дължи също на географското полежение /в долината/. Просто това са 2 различни продукта /привидно еднакви, телефони/, за които си има време и място. Не можем да кажем, че залеза на Nokia е признак за каквото и да било, освен невъзможност за адаптация към 21-ви век, поради факта, че в Финландия няма "долина". Относно темата, може би в мен е проблема, но не успях да разбера какво точно се има впредвид под "реиндустриализация". Дали става въпрос за поточна линия, или развиване на технологията за автоматично производство? Честно казано не виждам, как ще се получи тая реиндустриализация с манталитета на европееца в последно време. Европееца е свикнал да не се труди много много, но въпреки това да е богат. Странно, но дори средностатистическия Българин е богат /в сравнение с останалия свят като цяло, не Норвегия примерно/. Общо взето тезата "ЗА" ми изглежда като "хайде раздадем субсидии и бонуси, за да развием една индустрия, която ще създаде много работни места, хората ще живеем богато и ще "бием" останалата част от света". Тук ми идва въпроса - ами ако стане като субсидирането на автомобилостроенето в Бразилия - кфо' праи'м? От друга страна тезата "НЕ" ми изглежда като романтична идея за перфектния пазар и как няма по хубаво от свободната пазарна икономика, която обаче за съжаление /може би/ не съществува никъде по света. Също така и в двете тези присъства крайно баналната идея за оптимизирането на администрацията и сваляне на регулациите, намаляване на бюрократичните спънки. Идеята е супер, ама идва много банална в последните 20 години и не става за аргумент в защита на която и да е теза. realismisthename https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#7?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#6?ref=rss До коментар [#5] от "йотата": За съжаление, ако "моделът" беше мой, с мед да го нахраниш, както казваха бабите. През последните 25 години България беше сериозно, да не кажа систематично, "изстисквана" от материални и човешки ресурси без сериозни инвестиции в подготовка на кадри, научен задел, изследователски и производствени мощности. Резултатът е налице. daskal1 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#6?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#5?ref=rss До коментар [#3] от "daskal1": При вашия модел на БГ-икономика тук ще живеят около един милион съвкупно активни българи, и останалото матриал ще е на режим самозадоволяване/оцеляване/грабеж. А след 100 годни "наследниците" ни по тия територии ше има да се чудят и да се маят - кви бяха тия идиоти дето без война, чума, суша, земетресение, потопи, пришълци от космоса ... изчезнаха, оставяйки ни чудно местенце, дето ама нищо не му липсва, и почти всичко може само да си произведе? (очевидно е, че не говоря за производство на лаптопи, джиесеми или за сярна киселина, нали? макар че и тях можем да си издялкаме*/разбъркаме, стига да поискаме.) * Ползването на термина "издялкаме" не е случайно. Ама и издялкани па ще звънят. (Е, масажи няма да могат да правят.) йотата https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#5?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#4?ref=rss Централизираната планова икономика е доказано негодна форма. Не знам къде са зе засилили. От една страна непрекъснато пречат на капитализма (свободнато предприемачество и личната инициатива), като въвеждат ненужни и често граничещи с месианството ограничения и регулации, като екологичните такива. От друга страна манията да се субсидират сектори, на практика е одържавяване, тъй като реално не може да се развива дейност в съответния бранш извън системата от бонуси и подпомагания, тъй като субекта има насреща си нелоялната конкуренция на други, които изобщо не би трябвало да са там и не биха били, ако нямаше дотации. Митко Василев https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#4?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#3?ref=rss До коментар [#2] от "йотата": т.е. старата истина че глобалното почва от локалното. Не сме сами в тази ситуация, но предвид демографските и квалификационните промени през последните 25 години едва ли ще можем да имитираме модела на "зрелия социализъм" . Страната явно ще се движи по-скоро към заетост в услугите отколкото към индустриализация от традиционнен тип. По-просто казано ще обслужваме почивките на индустриална Европа, електронна търговия, сервизна дейност, включително и такава за информационната индустрия. Реалността е жестока понякога, но е реалност. Сигурен съм че младите ще намерят изход. daskal1 https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#3?ref=rss#comments "За" или "против" европейски план за реиндустриализация? https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#2?ref=rss Аз си искам българските дрехи (от български платове), българските обувки, българската посуда, българските храни (качествените), българските напитки, българската санитария, българските врати и прозорци, българските мебели (от масивно дърво - а не отровата от слепени гадости на "чужди инвеститори в БГ"), българските лекарства ... Ако за това е необходимо да се индустриализираме, или дори РЕ-индустриализираме, молим - нямам ама нищо против. Иначе много се нервя, когато разбера, че българска ракия от рози заминавала директно за азиатците, без да стига като възможност да си я купя у нас (да речем щото сме бедни; или щото БГ-веригите на едро предлагат по-лоши условия от азиатските вериги?). Направо не мога да мигна от две седмици насам заради тая дискриминация. Което може би се дължи и на това, че не сме индустриализирани, а сме безработни, бедни, болни. Което може пък и да обяснява и младежката безработица, и замиращата България, кой знае, А? Иначе ми е през левия ръкав кво точно са имали предвид ЕС и САЩ с реиндустриализациите си. Ний кога ще почнем да обсъждаме европейските/световни теми през собствените си интереси? Т.е. интересите на следващите поколения? М? йотата https://www.capital.bg/interaktiv/debati/48_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/2297625_za_ili_protiv_evropeiski_plan_za_reindustrializaciia/#2?ref=rss#comments