Коментари към За електронно гласуване, Capital.bg
http://www2.capital.bg/rss/comments.php?storyid=927111
bghttp://www.capital.bg/i/6/capital-rss.gifhttp://www.capital.bg/i/capital_logo.pngCapital.bg
http://www.capital.bg
14426CRSS generator[email protected]За електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#62?ref=rss
В България е немислимо да има електронно гласуване, причините са няколко:
1. Електронното гласуване ще премахне тайната на личния избор, виждали сме как българските работници са готови да рискуват живота си за да запазят работата си, нищо не пречи на работодателите им да ги накарат заедно със семействата им да гласуват в присъствието на някой партиен емисар. (така или иначе много работодатели нарушават закони за безопасност, работно време, осигуровки и много други)
2. Отпадне ли тайната на вота ще стане много по-лесно купуването и продаването на гласове.
3. В света няма толкова сигурна система, която да е 100% защитена от хакери
4. Разработчиците на системата за електронно гласуване ще могат да манипулират резултатите
Ако и вие сте против електронното гласуване можете да харесате фейсбук страницата "Не на електронното гласуване" <a href="https://www.facebook.com/NeElektronno">https://www.facebook.com/NeElektronno</a>hammeramdhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#62?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#61?ref=rss
според мен тая идея не струва. межеби само за хората, които са с затруднен достъп до залите за гласуване. мисля че по-лесно би се манипулирал вота. evgeni2dhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#61?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#60?ref=rss
Възможно е и да се въведе управление на държавата базирано на референдуми провеждани по мрежата или пък пряко обсъждане на всички нови законопроекти изработени предварително от групи експерти в съответната област.
Така ще се съкратят маса разходи и щатни бройки в администрацията.
Ще се съкрати и времето за иработване на правилни държавни политики в отговор на възникнали нови проблеми.
Ще стане по-прозрачна работата на държавните структури.
navi2010https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#60?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#59?ref=rss
Малко размисли от далеч:
http://gizmodo.com/5678062/what-tomorrows-elections-mean-for-science-and-technology?skyline=true&s=iГеорги Витановhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#59?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#58?ref=rss
политическия пейзаж няма да се променни коренно и не веднага : целта не е България да се управлява от Одрин. Това което ще се промени е
1) ролята на купуването на гласове ще намалее, а може дори напълно да изчезне, защото ще стане безсмилено
2) емиграните ще почнете да ни броите за хора, за което на може и да не ви пука, но за нас е важноgavrilovhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#58?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#57?ref=rss
До коментар [#53] от "|":
Че това да не би да е малко????????????Raimondhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#57?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#56?ref=rss
До коментар [#54] от "Драгомир Станчев":
Не, изобщо няма да се промени политическия пейзаж в България. Става въпрос за 25% увеличение от сегашния процент гласували в чужбина и извън Турция. Провери какъв е процента сега (особено пък ако използваш фантастичните 2 милиона българи в чужбина) и сметни реално колко повече хора ще гласуват.|https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#56?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#55?ref=rss
@Гаврилов - сега видях страницата ви http://izborenkodeks.wordpress.com/ и съм силно впечатлен. Продължавайте така.
@Капитал - няма да е лошо да публикувате още малко от примерите, изводите и препоръките, които Българската общност е направила.
Драгомир Станчевhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#55?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#54?ref=rss
До коментар [#52] от "mladvampirtdi":
Еми на него, както и на много дргуги Българи в чужбина ни пречи това, че трябва да пътуваме няколко часа и да изхарчим понякога повече от 100 Евро/долара за да си пуснем гласа. Да не говорим и за висенето по опашките в изборния ден. В САЩ, Канада и другите по-големи държави понякога е невъзможно да се стигне до най-близката българска мисия без помоща на самолет.
До коментар [#53] от "|":
И какво, 25% повече според теб няма ли да променят коренно политическия пейзаж на България? С 25% повече ще стане безсмислен изборния туризъм.
С гласуването по Интернет хората много повече ще се мобилизират и много по-лесно ще си пуснат своя глас.
С електронното гласуване, т.е. чрез помощта на компютърни системи и елетронно броене на гласовете и отчитане на гласоподавателите по три имена, ЕГН ще се намали изборния туризъм и манипулациите на вота. Примерно, веднага щом един гласоподавател си пусне вота, системата го отбелязва и ако ще цял ден да обикаля по други избирателни секции, няма да може да си пусне гласа наново.
Драгомир Станчевhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#54?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#53?ref=rss
До коментар [#50] от "Raimond":
Искаш ли да се обзаложим, че ако се въведе гласуване по Интернет, избирателната активност извън БГ няма да се увеличи с повече от 25%? :)|https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#53?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#52?ref=rss
A кое точно ти пречи да гласуваш сега?mladvampirtdihttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#52?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#51?ref=rss
Задължително трябва да се направи.
Живея в чужбина, но в България са близките ми,
имам имоти в България, за които плащам данъци,
инвестирам според възможностите си в България,
въобще не ми е безразлична съдбата на родината ми,
а и скоро ще се завърна окончателно.
По конституция имам право на глас като български гражданин, независимо къде живея и работя.nik46sozohttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#51?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#50?ref=rss
До коментар [#26] от "|":
Съгласен съм, ако човек наистина иска да си даде гласа на всяка цена ,може да си зареже работата, бизнеса, пътуванията, да не говорим за българите в чужбина, които предполагам с най-голямо удоволствие ще отделят цял ден за да стигнат до съответна наша мисия,в която могат да подадат гласа си.
Raimondhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#50?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#49?ref=rss
Ами Драгомир Станчев много добре го е казал, нямам какво да добавя. Малка забележка : личната карта с вграден сертификат в нея се използва в Естония, а в Швейцария гласуват с ПИН код, както се предлага да бъде и в България.gavrilovhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#49?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#48?ref=rss
До коментар [#45] от "napbon":
"Предлага нови МИР в чужбина, но няма отговор за числеността на потенциалните избиратели, което е ключов момент. "
Здравейте,
Лошо сте ни чел, разбира се че имаме отговор за числеността.
Има две решения, първото е конституционно, просто НС решава че толкова депутати се избират от чужбина. Второто решение се нарича "плаващ мандат", броя депутати зависи от броя гласове. Гласуваш много, получаваш много мандати (Хърватски метод). Политическото предимство е че не се изисква промяна на Конституцията. Заповядате и четете, ЦИК също е запозната
http://izborenkodeks.wordpress.com/a-propos/%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-831/gavrilovhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#48?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#47?ref=rss
До коментар [#46] от "Драгомир Станчев":
Между електронно, и гласуване в Интернет има огромна разлика. Не се опитвай да смесваш двете.
Ограничението Х гласувания от IP адрес няма да затрудни никой.|https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#47?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#46?ref=rss
Вижте сега, винаги има начин за измами, но според мен като ИТ специалист с опит, мога да кажа следното - Електроннот гласуване е едно от най-трудните за манипулиране, стига да бъде направено правилно. Точно там идват частните организации като http://www.scytl.com/. Те са с опит в тази сфера и могат да предложат много добри решения.
Примерно, във Швейцария както бях писал, се използва личната карта с вграден сертификат в нея. Напълно възможно е някой да събере картите на няколко стотин мургави българи и да ги използва по предназначение. Това може да се ограничи или спре като:
- Се изисква от устройството да приема освен личната карта със сертификата и пръстов отпечатък. Това спира 99% от опитите от първия път. Недостатъците са, че такива устройства ще струват малко повече ( при добра организация от правителството може да се смъкне цената много за големи поръчки) и че ще е необходима организация за събиране на отпечатъците, освен за раздавене на личните електронни подписи/сертификати.
- Се ограничава на махимум 3 гласувания от 1 IP адрес. Това може да се заобиколи естествено, но ще затрудни недоброжелателите.
- Да се направи така, че с личната карта, съдържаща сертификата, да е възможно да се теглят социалните помощи и детските през интернет чрез превод. Това според мен малко или много ще демотивира ромите да предоставят достъп на трети човек, защото голяма част от тях живеят от тези помощи.
- Изискване за хората от един избирателен район да гласуват в определена част на деня, ако го правят онлайн. Това също ще затрудни масовото събиране на личните карти/сертификатите от един район и едновременното им използване.
Колкото и да спорим, най-големите предимства на гласуването по Интернет ще са:
- Много по-масово включване на младите хора, като мене. Повечето млади са обезверени и мързеливи. Няма да си дигнат задниците да гласуват, освен ако не е направено сравнително лесно и бързо, без да се чака на опашка.
- Младите хора доказано се организираме много по-добре в Интернет. Когато има граждански инициативи се включват много повече хора, от колкото по време на инициативите "на живо". Това пак ще повиши избирателната активност.
- Гражданите в чужбина ще са много по-активни. Аз живея в Германия от 2003 година и с изключение на последните избори, съм забелязал,че Българите не се отзовават масово датите за гласуване. Причините - отдалечеността на секциите за гласуване и големите транспортни разходи.Имам приятели, на които им струваше над 100 EUR за да отидат да гласуват на място. Ако тази пречка се премахне според мен ще видим много по-масивно присъствие на Българите в чужбина. Това донякъде ще компенсира рисковете от манипулацията на вота от партии като ДПС.
Драгомир Станчевhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#46?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#45?ref=rss
За сигурността на е-гласуването, нямам мнение, имам по знанията на Гаврилов за избирателната ни с-ма.
Тя не е по-сложна от таблицата за умножение, отнема минути за да и хванеш принципа. Непонятно защо, г-н Гаврилов счита, че само той е компетентът*. Преглеждал съм негови линкове, с предложенията му. Сигурен съм, че за ЦИК и специалистите там, не са новост, не са по-мъдри от други, многократно разглеждани и не са панацея.
Предлага нови МИР в чужбина, но няма отговор за числеността на потенциалните избиратели, което е ключов момент. Поради което и ЦИК не намира решение. Сигурно има и политически пречки, но техническите са не по-малко.
----------------------------
*"Компетентът" е името на много поучителен чудомиров разказ, за това, как един си продал кончето, после пак го купил, но по-скъпо.napbonhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#45?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#44?ref=rss
До коментар [#38] от "Любомир Гаврилов":
Bulshit.|https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#44?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#43?ref=rss
До коментар [#39] от "Любомир Гаврилов":
Мангала ще си продаде сертификата за 5 кебапчета защото през живота си компютър не е виждал и изобщо не му пука за избори.|https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#43?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#42?ref=rss
До коментар [#37] от "Любомир Гаврилов":
Ти специално не си никакъв специалист. Просто повтаряш като папагал аргументите на пишман специалистите.|https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#42?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#41?ref=rss
До коментар [#36] от "Любомир Гаврилов":
Не съм в ЦРУ, но предположението ти не е чак толкова далеч от истината.|https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#41?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#40?ref=rss
До коментар [#35] от "Любомир Гаврилов":
Много добре знам за разликата между статичен и динамичен адрес. Точно такива "специалисти" като теб, които си мислят, че след като знаят за разликата между двете са експерти по компютърна сигурност са най-опасни.
Иначе между гласуване по пощата и такова от компютър няма никаква съществена разлика.|https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#40?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#39?ref=rss
До коментар [#22] от "event_horizon":
Нищо не си разбрал, драги. Такъв сценарий е невъзможен. Мангала ще изяде кебапчетата и ще гласува за тебе. А на другия ден пак ще гласува (защото има право да си промени вота), ама за който той си иска. И ще е прав. Любомир Гавриловhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#39?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#38?ref=rss
До коментар [#30] от "George":
Здравей George,
При модерните начини на гласуване по Интернет, анонимността е напълно гарантирана, от началото до края. Има много подробни изисквания изготвени от ЕС, за да бъде сертифицирана една такава система. Това няма нищо общо с "гласуване по емйл" например. Нито ЦИК, нито компютърните специалисти, не са в състояние да разкрият тайната на вашия вот. Това е задължително условие, за да бъде сертифицирана една такава система.Любомир Гавриловhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#38?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#37?ref=rss
До коментар [#32] от "|"
Брей, как позна че имам финасов интерес ? Аз не съм анонимен, за разлика от тебе. Читателите сами да си направят извод.
Любомир Гавриловhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#37?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#36?ref=rss
До коментар [#33] от "|":
"Викаш, щом не се е случвало, значи е невъзможно, а?"
Г-н "Специалист", аз не викам, а говоря. Освен това не съм казвал, че е невъзможно, прочети ме още веднъж. Половината европейски държави използват Интернет гласуване по един или друг повод.
Хайде, помисли още малко. И защо си анонимен ? Да не си специалист към ЦРУ ?Любомир Гавриловhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#36?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#35?ref=rss
До коментар [#31] от "|":
Отговор до "специалиста" по компютърна сигурност : гласуванете по пощата не е сигурно, защото улеснява контролирания вот. Както показва швейцарският опит.
Гласуването по Интернет е по-сигурно, защото е невъзможно да гласувате 1000 пъти от един същ компютър, например. Нали правите разлика между фиксиран и динамичен IP ? Виждал съм специалисти които не правят.Любомир Гавриловhttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#35?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#34?ref=rss
Винаги когато си мислите за електронно гласуване, винаги си мислете за системата за паспорти!BBChttps://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#34?ref=rss#commentsЗа електронно гласуване
https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#33?ref=rss
До коментар [#27] от "gavrilov":
Викаш, щом не се е случвало, значи е невъзможно, а? Е, аз пък съм специалист по компютърна сигурност, на мен мисленето също ми е професия.|https://www.capital.bg/interaktiv/kauzi/927111_za_elektronno_glasuvane/#33?ref=rss#comments