Правим огромни инвестиции в градския транспорт

Това ще гарантира ли на хората, които живеят в центъра, че ще има къде да паркират?

Вие къде живеете?

В центъра.

Ако човек, който не живее в центъра, дойде в центъра и иска да паркира, ще плати 1 лев на час. Като идват тези хора да паркират в центъра, те плащат 1 лев на час. На тях също никой не им гарантира място. На живущите също не им се гарантира конкретно място, но  пък им се дава възможност да паркират почти безплатно.

Затова ли го наричате "преференциално" паркиране?

Ами не е ли. Разделете 70 лева на всички дни в годината и вижте всъщност кой е поставен в онеправдано положение. Аз, ако съм живущ извън центъра на София, веднага ще кажа: "Тези в центъра с какво са по-добри от мен, аз също плащам данъци, както и те". Защото съм чувал този аргумент - хората плащат данъци в центъра, затова трябва да им се осигури място за паркиране. Ама хората извън центъра също плащат данъци. В този смисъл това е един много деликатен въпрос.

Но хората от Люлин не са длъжни да плащат, за да паркират пред блока си, а живеещите в центъра са задължени да го правят? Тоест преференцията е по-скоро за живеещите извън центъра?

Да, но центърът на София има друг статут - от гледна точка на насищане с администрация, културни институции, търговски центрове, за съжаление. Казвам го със съжаление, защото тепърва тръгва процесът на изнасяне на големите търговски центрове от центъра на града. Първоначално беше всичко в центъра - по "Витошка" и "Графа". Преболедувахме го този процес.

Пак казвам, че правим комплексни мерки - изграждане на околовръстно, рехабилитация на трамвайни трасета, строителство на метро, на надлези по кръстовищата, закупуване на нови тролеи, трамваи, влакове за метрото и въвеждане в известна степен на рестриктивни мерки. Във всеки голям град в Европа се налага да се въвежда подобни мерки. Ако приемем, че на територията на т.нар. Синя зона има около 10-12 000 места за паркиране. В града живеят 1.5 милиона души, които ползват поне 500 000 автомобила. Няма как всички да паркират в централната част на града. То няма такъв град по света. Нормалната логика не подсказва това. За съжаление нещата са свързани - с леки ограничения плюс стимули да получите ефекта.

Защо се бавят многоетажните паркинги в центъра, които общината обеща да построи?

Мина едно принципно решение през общинския съвет, но проблемът е градоустройствен и финансов. Вчера бях на Околовръстното шосе - има готов проект, правени са предварителни проучвания по кадастри и сега в процеса на работа изведнъж изникват огромни проблеми от типа на незаконни канализации или водопроводи. Да не говорим за проблеми с отчуждаване, регулации, подробни устройствени планове. Да, в Общия устройствен план са предвидени такива паркинги, но има проблем с отразяването им в подробните устройствени планове. Знаете, че процедурата е супер тежка и тромава - минават години, докато чисто формално нещата станат факт. Това е проблем, но паралелно с това ви казвам - ето в момента строим 4 големи паркинга около спирките на метрото.

Що се отнася до въпроса с паркингите, онзи ден от Центъра за градска мобилност представиха едно проучване, според което на сега съществуващата "Синя зона" има малко над 10 000 места за улично паркиране и малко над 7000 места в паркинги. Сега друг е въпросът, че тези места струват 2-3 лева на час, а уличното паркиране е 1 лев. Да не говорим, че хората се стремят да паркират безплатно ако може, включително на улицата. Излезе едно изследване на голям холандски оператор, което казваше, че не е много ефективно да се инвестира в паркинги в Източна Европа, тъй като нагласата на хората масово не е да паркират в тях и да плащат. Това е един много дългосрочен проблем, който трябва да се преболедува. Нагласата, че ако общината построи паркинги, те трябва да са безплатни. Щом са общински, значи трябва да са безплатни. Това би означавало парите от данъците на хората да отиват в паркинги.

Тоест, тези които нямат коли, субсидират другите, които нямат коли?

Ами така е. Или другото е - строи се паркинг на някакъв комерсиален принцип, но тогава частният интерес предполага стопански отношения - тоест потребителят плаща, колкото струва услугата. И в момента има паркинги, които са общински и частни, но хората не искат да паркират там.

Кога хората ще се научат, че паркирането не може да е безплатно?

Според мен постепенно ще стигнем до момента, в който да оценяваме това, което имаме. И в момента се правят инвестиции в градската среда, които не се пазят.

Предлаганото поскъпване от 1 лев на 2 лева ще бъде ли достатъчно, за да се облекчи паркирането в центъра?

Първо не е ясно дали ще стане 2 лева. Още се коментира дали да е 1.5 или 2 лева, но вероятно ще има ценово разграничение. Проучванията показват, че това ще свали натиска върху идеалния исторически център. Това ще бъде първата стъпка. Направени са доста усилия в последните години - освободени са тротоарите, сега планираме инвестиции в тротоари, за да започнем да ги възстановяваме, да ги привеждаме в нормален вид. Защото няма какво да си кривим душата - тротоарите са един от проблемите в града.

Защо е така - заради паркираните коли по тях ли?

Да, това е истината.

В нито един град в Европа няма толкова лоши тротоари?

Ама не сте виждали и толкова много коли, паркирани по тротоарите. Това е истината.

Упрекват ви, че като вдигнете таксата за паркиране, тя ще бъде достъпна само за богатите, а бедните ще трябва да ползват градския транспорт?

Малко е популистко това изказване.

Истина е обаче, че с парите от паркиране се субсидира градският транспорт?

Няма такъв робинхутовски подход - да взимаме от парите на богатите и да ги даваме на бедните. Този тип социални отношения, като плащането на данъци и такси, са построени на принципа на солидарното начало. В смисъл, че се взимат данъци от целия град и се влагат в изграждане на канализация в определен район на София. Тази сутрин се обади един човек от Люлин и каза "защо не оставите 50% от данъците на живущите в Люлин в района". Затова има община - тя и самата дума като произход е такава. Всички правим някакви солидарни усилия. По същия начин е и в обществения транспорт. По-малко от 40% от пътуващите в него, плащат пълната цена на пътуването. Всички останали ползват намаления. Затова общината като бюджет компенсира обществения превоз. И това е смисълът на солидарността - казваме "възрастните хора ще пътуват с 50% или 70% отстъпка, но ние от данъците на всички останали ще го платим". По същия начин е с паркирането. Едни хора ще паркират, защото са преценили, че могат или искат да дадат тези пари. съответно - част от тези пари ще отиват за градски транспорт, друга част ще отиват за подобряване на градската среда - колчета, тротоари, снижавания, достъпност, включително и контрол, който струва за съжаление немалко пари. Смисълът на таксата, която хората ще плащат за паркиране, не е за мястото, което ще заемат, а да се плати контролът, администрирането на процеса.

Предвижа ли се поскъпване на паяците?

Това е нещо, което трябва да го предложи управителят на "Центъра за градска мобилност", тъй като това е дейност, която дружеството изпълнява. Те имат разчети. Не мога да кажа дали ще поскъпнат, с колко ще поскъпнат и т.н.

Колко пари повече ще съберете след поскъпването на Синята зона?

Може и да не съберем повече пари. Помислете по обратния начин - увеличаването на цената, свиването на периметъра, засилването на контрола не означават механично увеличаване на приходите. Но това не е и целта. Виждането на кмета е и мое лично е, че целта е да се намалява натискът върху зоната, да се намалява трафикът, защото колите не се появяват виртуално - те идват по някакви улици, генерират трафик, генерират замърсяване на въздуха. Не търсим печалба.