Андерс Фог Расмусен: Русия се държи като враг

Така че НАТО не е заплаха за Русия и разширяването не я застрашава. Точно обратното - чрез него ние създадохме зона на мир, сигурност, стабилност и просперитет в Европа. И Русия спечели много от това - както икономически, така и по отношение на сигурността, защото получи по-голяма стабилност по западната си граница. Категорично отхвърлям тези руски обвинения - ние никога не сме заплашвали Русия.

В Москва, изглежда, мнението е различно и Путин очерта ясна червена линия за бъдещо разширяване на НАТО на изток. Има ли в тази ситуация шанс Грузия и Украйна да влязат в НАТО?

Това е нещо, което трябва да решат самите Украйна и Грузия. През 2008 г. НАТО взе решение на срещата в Букурещ, че тези две страни ще станат членове, стига, разбира се, да желаят това и да покрият нужните критерии. Междувременно Украйна реши да не се стреми към влизане в НАТО. Докато Грузия продължава курса към членство.

Важно е да се подчертае, че това е нещо, което си решават тези страни, а не е решение на Русия. Москва не може да наложи вето на разширяването на НАТО. Дали и кога страните кандидатки ще станат членове на НАТО - това зависи от техните действия, те трябва да изпълнят критериите, но е преждевременно да се каже кога ще се случи.

След като Украйна не е член, как може НАТО да й помогне?

Има ясна разлика между това една страна да е член и да не е. Членовете на НАТО са покрити от колективната отбрана, известният чл. 5 от договора, според който атаката срещу една страна се приема за атака срещу всички. Ще помогнем на членка, която бъде нападната. Тази отговорност за колективна отбрана не е приложима към страни извън НАТО, но, разбира се, можем да засилим сътрудничеството си с партньори, които не са членове, включително Украйна. И всъщност с Киев вече го правим - това включва военно сътрудничество, помощ за развиване на капацитета, засилено участие на Украйна в учения на НАТО.

Как ще реагира НАТО, ако Русия нахлуе в Източна Украйна?

Това ще има много тежки последствия за отношенията между Русия и западния свят, включително, разбира се, НАТО. Не обсъждаме военни опции. Но ако Русия навлезе още в Украйна, нямам съмнения, че международната общност ще й наложи сурови икономически санкции. И това ще доведе до още по-голяма международна изолация на Русия - икономическа и политическа.

Можем ли да очакваме разполагане на нови сили на НАТО и постоянни бази в Източна Европа?

В момента обмисляме как да увеличим и засилим възможностите за колективна отбрана и възпиране. Това включва и възможното разполагане на войски и изграждането на съоръжения. Но е твърде рано да казваме каквото и да е по тази тема, защото не сме завършили обсъжданията.

В голяма степен става въпрос за повишаване на бойната готовност. Трябва да сме способни да реагираме много по-бързо – видяхме, че руснаците могат да действат светкавично в Украйна. По-добрата бойна готовност също така включва "географското" ни присъствие. Това не означава непременно постоянно разполагане, а например по-често провеждане на военни учения във всички територии на натовски държави.

Смятате ли, че НАТО трябва да развие нови специални способности, за да отговори на бързи специални операции от типа на руска инвазия в Крим?

Имаме военните способности, които са нужни, за да защитим съюзниците си, в това число при атаки като тази в Крим. Научихме много от това, което видяхме, и то не само по отношение на това колко бързо руснаците могат да овладеят този район. Ще трябва да се адаптираме - и с развиване на способности, и с разработване на отбранителни планове.

Имаше ли грешки на западното разузнаване? НАТО в някаква степен изглеждаше неподготвен за операцията в Крим.

По принцип не коментираме разузнавателните въпроси. Освен това не ставаше дума за атака срещу съюзническа държава в НАТО. Но искам да видя, че алиансът подобрява своята готовност, така че да сме способни да отговаряме бързо на заплахите. От случилото се в Украйна научихме, че готовността е от огромно значение и че трябва да продължим да я подобряваме.

А готов ли е НАТО за сценарий, в който Русия напада някоя от неговите членки в Източна Европа?

Мога да ви уверя, че сме разработили всички планове, за да осигурим ефективна защита и отбрана на всички съюзници срещу всякакъв вид заплахи. Това, което видяхме в Украйна, е предупредителен сигнал. В дългосрочна перспектива е нужно НАТО и особено европейските членове да увеличат инвестициите си в отбрана.

Разполагаме с всички планове, необходими да гарантираме ефективна защита в момента. Но имаме нужда от повече инвестиции, за да сме сигурни, че на колективната отбрана ще може да се разчита и в бъдеще. Когато посещавам столиците на натовските държави, аз апелирам да се спрат съкращенията и да се увеличат парите за отбрана.

Смятате ли, че българските политици ще чуят вашите призиви? Особено от гледна точка на ситуацията в Българската армия, която освен всичко друго е и екипирана основно със старо руско оръжие?

Първо, искам да подчертая, че ценим високо българския принос към натовските операции, особено тази в Афганистан. България се ангажира, въпреки че е в тежка икономическа ситуация. Но има очевидна нужда от още инвестиции в модерно военно оборудване. Обсъждах това с българския президент и с правителството и оценявам, че те имат много позитивно отношение, когато става дума за подновяване на старата бойна авиация.

Отбелязах още, че България може да участва в засилено регионално сътрудничество в това отношение, защото съседите ви имат подобни самолети на тези, които България също може да придобие. Чрез общи усилия може да постигнете по-добра цена и по-изгодна сделка, а също и да спестите пари, когато става дума за поддръжка, тренировки, обучение на персонал за нуждите на ВВС и т.н.

В крайна сметка решението зависи от България. Но това, което видяхме в Украйна, показва колко важно е всички съюзници да инвестират средства в модерни военни способности. Ставаме свидетели на засилена активност на руската военна авиация в района на Черно море и България също може да бъде засегната от това. Особено важно е българските въоръжени сили, включително и авиацията, да са в крак с времето.

Българското правителство е подкрепяно от партията "Атака", която признава анексирането на Крим. В други европейски страни също има мощни руски лобита. Това руско влияние отразява ли се на сътрудничеството в НАТО?

Няма съмнение, че Русия е силно замесена в процеса по формиране на общественото мнение в много държави, например чрез финансиране на неправителствени организации, чрез медии и по други начини. Няма съмнение, че Русия се опитва да влияе на политическия живот. Всички трябва да имат това предвид. В този смисъл е много важно всички съюзници в НАТО и всички членове на ЕС да покажат ясно солидарност и единство.

Всички сме съгласни, че не обсъждаме военни опции. По-важно е, че политическите инструменти се използват напълно, включително възможността за икономически санкции. Ако Русия реши да навлезе навътре в Украйна, нямам съмнение, че международната общност трябва да обсъди тежки икономически санкции. Също така ще очаквам, че всички държави в НАТО и ЕС ще демонстрират единство и солидарност в подобна ситуация.